Discussion :

[Ekinoks]

Salut !

J'aimerais me perfectionner en C++ et je suis à la recherche d'un livre.

J'ai appris le C++ en autodidacte en me servant de mes connaissance en C et en JAVA.
Je suis donc a la recherche d'un livre qui expliquerais les points essentiels propres au C++ tel que la STL, les templates etc... mais également comment organiser et gérer ses projets C++.

Je suis allez faire un tour dans la rubrique "Livre" et il semble que celui qui corresponde le mieux a ce que je cherche soit : Standards de programmation en C++

Connaissez-vous ce livre et pensez-vous qu'il me convienne ?
Ou avez-vous un autre livre à me conseiller ?

Merci.

[Davidbrcz]

Ce qu'il faut savoir de ce livre, c'est qu'il ne va pas te présenter un cours sur certaines parties du C++ mais plutôt des conseils relatifs à l'usage du C++ en général ou la conception de tes programmes.

Si tu dispose de bonne base en C++, le livre de Bjarne Stroustrup : The C++ Programming Language, me parait être une bonne chose car c'est le livre de référence.

[raptor70]

Un seule chose à dire : http://www.mindview.net/Books/TICPP/...ngInCPP2e.html

(disponible en ligne gratuitement )

[JolyLoic]

Pour les templates, je ne connais pas mieux que C++ templates, the complete guide, de Jossutis et Vandervoorde, mais il est possible qu'il soit encore un peu ardu pour toi.

Dans la série des bons livres intermédiaires :
- Les [More] effective C++ de Meyers (ils ont un peu vieilli, mais je n'ai pas vu de livre qui reprenne leur contenu)
- Les [More] exceptionnal C++ de Sutter

Par contre, un seul ne suffit pas, il faut lire les 4...

[Luc Hermitte]

Si on considère que revoir les bases du C++ moderne ne fait jamais de mal, Accelerated C++ est à considérer -- le C++ y est enseigné en s'appuyant sur la SL dès le départ.

Pour les bouquins d'Herb Sutter, un contenu similaire est disponible en ligne sur GOTW (c'est ce qui a plus ou moins servi de version beta avant la sortie de livres) (ce qui permet de ne pas se ruiner en une seule fois)

[Ekinoks]

Merci beaucoup pour vos réponses !

Ce qu'il faut savoir de ce livre, c'est qu'il ne va pas te présenter un cours sur certaines parties du C++ mais plutôt des conseils relatifs à l'usage du C++ en général ou la conception de tes programmes.

Si tu dispose de bonne base en C++, le livre de Bjarne Stroustrup : The C++ Programming Language, me parait être une bonne chose car c'est le livre de référence.

Ok, donc tu me conseillerais plutôt le livre de Bjarne Stroustrup ?
Mais es que ce livre donne également des conseils relatifs a l'usage du C++ comme "Standards de programmation en C++" ? car cette partie m'intéresse aussi beaucoup ^^

Un seule chose à dire : http://www.mindview.net/Books/TICPP/...ngInCPP2e.html

(disponible en ligne gratuitement )

Oui, je connaissais déjà ce lien, ou plutôt le lien de la traduction faite par les membres de DVP (d'ailleurs un grand merci pour leur traduction )
Ca ma permit d'apprendre les bases du langage, et maintenant je cherche justement un livre qui aille un peu plus loin au niveau conception, usage, outils et fonctionnement ^^

[Ekinoks]

Pour les templates, je ne connais pas mieux que C++ templates, the complete guide, de Jossutis et Vandervoorde, mais il est possible qu'il soit encore un peu ardu pour toi.

Ok, et je pensais plutôt prendre un livre un peu plus général qui englobe un peu tout les outils (et méthode de programmation) plutot que de me focaliser uniquement sur un outils particulié.

Dans la série des bons livres intermédiaires :
- Les [More] effective C++ de Meyers (ils ont un peu vieilli, mais je n'ai pas vu de livre qui reprenne leur contenu)
- Les [More] exceptionnal C++ de Sutter

Par contre, un seul ne suffit pas, il faut lire les 4...

Ha oui, j'en est deja entendu parler de "Effective C++" mais j'arrive pas a trouver de version Française :^/
Je crains qu'il n'en existe pas :'(

Si on considère que revoir les bases du C++ moderne ne fait jamais de mal, Accelerated C++ est à considérer -- le C++ y est enseigné en s'appuyant sur la SL dès le départ.

Pour les bouquins d'Herb Sutter, un contenu similaire est disponible en ligne sur GOTW (c'est ce qui a plus ou moins servi de version beta avant la sortie de livres) (ce qui permet de ne pas se ruiner en une seule fois)

Ok, merci pour le lien =) (dommage qu'il soit en anglais )

[JolyLoic]

Il a existé une version française de effective C++, mais c'est un vieille édition, et elle est totalement dépassée. Je déconseille (je me la suis fait fourguer à une époque où je commençait le C++, et elle était déjà trop vieille, c'est une traduction d'une version datant de 1992).

Tu n'avais pas précisé que tu voulais des livres en français... Ca va énormément restreindre ton choix, et apporter tout un lot d'erreurs de traduction. As-tu déjà fait le tour de la faq et des articles présents ici ?

[Ekinoks]

Il a existé une version française de effective C++, mais c'est un vieille édition, et elle est totalement dépassée. Je déconseille (je me la suis fait fourguer à une époque où je commençait le C++, et elle était déjà trop vieille, c'est une traduction d'une version datant de 1992).

Gniarf, ok ^^

Tu n'avais pas précisé que tu voulais des livres en français... Ca va énormément restreindre ton choix, et apporter tout un lot d'erreurs de traduction.

Ouais je sais bien, mais je suis tres tres tres loin d'avoir un niveau suffisant en anglais pour arriver a lire un livre (ou même un tutoriel d'ailleurs :p)

As-tu déjà fait le tour de la faq et des articles présents ici ?

Oui oui, et ils sont tous de très bonne qualité et très utile (qu'es que je ferais sans la FAQ :p)
Mais je cherche un livre qui vienne compléter tout cela et qui m'apprenne a programmer "proprement". Choisir les bon outils, modéliser et organiser correctement mes projets etc...

[raptor70]

Mais je cherche un livre qui vienne compléter tout cela et qui m'apprenne a programmer "proprement".

Les livres, c'est bien ... la pratique, c'est mieux .
Blagues à part, je te conseille de pratiquer, pratiquer,pratiquer... et coder proprement viendra tout seul car tu te rendras très vite compte de tes erreurs quand tu retourneras dans une classe écrite quelque mois auparevement et que tu verra à quel point c'était illisible

Bon courage

[Alp]

Pour les templates, je ne connais pas mieux que C++ templates, the complete guide, de Jossutis et Vandervoorde, mais il est possible qu'il soit encore un peu ardu pour toi.

Dans la série des bons livres intermédiaires :
- Les [More] effective C++ de Meyers (ils ont un peu vieilli, mais je n'ai pas vu de livre qui reprenne leur contenu)
- Les [More] exceptionnal C++ de Sutter

Par contre, un seul ne suffit pas, il faut lire les 4...

+1 pour tout.

Le premier de la série de Sutter a été traduit en français ("Mieux programmer en C++"). Le reste est en anglais.

Histoire d'être clair, il n'existe aucun livre qui remplace ceux-là en français. Les livres sur le C++ en français se limitent à l'apprentissage. Si tu veux aller plus loin, passe à l'anglais. Je suis passé par là et je me suis assez rapidement habitué à l'anglais technique à l'époque (il y a facilement 2 ans et demi), donc essaye de commencer à lire des articles sur artima.com ou ddj.com, car ce sont souvent les auteurs d'articles là-bas qui sont ceux qui écrivent des bouquins (Alexandrescu, Sutter, Meyers, ...).

[loicounet]

Bjarne Stroustrup : The C++ Programming Language

je vote pour bjarne aussi!
très bon bouquin!

[befalimpertinent]

Oui, je connaissais déjà ce lien, ou plutôt le lien de la traduction faite par les membres de DVP (d'ailleurs un grand merci pour leur traduction )
Ca ma permit d'apprendre les bases du langage, et maintenant je cherche justement un livre qui aille un peu plus loin au niveau conception, usage, outils et fonctionnement ^^

Si tu as lu la traduction, il me semble que seul le volume 1 à pour le moment été traduit. Il te manque donc toute les chapitres traitant des exceptions, des template in depth, RTTI, et tout un tas de concepts assez ardus qui peuvent t'intéresser.
Voici le lien ou tu trouvera le Volume 1 VO et VF et le volume 2 VO seulement.
http://bruce-eckel.developpez.com/livres/cpp/ticpp/

L'anglais technique est indispensable pour avoir une vue d'ensemble des concepts les plus pointus du c++ (et des plus récents aussi)

[Ekinoks]

Merci à tous pour vos commentaires !

Pour résumer, je pense que les choix qui correspond le plus à mon besoin sont :
- "Standards de programmation en C++" par Sutter (Fr)
- "Le langage C++" par Stroustrup (Fr)
- Les series "[More] Effective C++" et "[More] exceptionnal C++" par Meyers et Sutter (Ang)
- Liens en anglais. (artima, ddj, gotw, Thinking in C++)


Je pense que je vais commencer par me prendre un livre traduit en français ("Le langage C++") et essayer parallèlement de lire des articles en anglais.
Lorsque j'aurai acquis un niveau d'anglais suffisant, si j'y arrive :p, je m'attaquerais au "[More] * C++" (tout en continuant à suivre les articles en anglais qui m'ont l'air vraiment très intéressent !)


Encore merci à tous pour vos interventions dans ce fil !

[JolyLoic]

Juste un détail pour "Le langage C++", prend bien la version revue et corrigée par Michel Michaud, elle corrige un certain nombre d'erreurs de la première traduction.

[ptyxs]

Un an après il faut absolument signaler l'excellentissime récent livre de Stroustrup :

http://www.stroustrup.com/Programming/

[nirgal76]

"C++ Coding Standards 101 Rules Guidelines" ou "Thinking in C++" aussi.

Pour le standard de programmation, j'aime bien :
http://www.possibility.com/Cpp/CppCodingStandard.html

[ram-0000]

... ou "Thinking in C++" aussi.

Juste un complément d'information, "Thinking in C++" a été traduit par l'équipe de developpez ici Penser en C++

[Florian Goo]

Bonjour Ekinoks,

Pour résumer, je pense que les choix qui correspond le plus à mon besoin sont :
- "Standards de programmation en C++" par Sutter (Fr)
…
- Les series "[More] Effective C++" …
…

Je possède « Standards de programmation en C++ » et « Effective C++ » et je trouve que les deux font doublons.
Rétrospectivement, entre les deux, je choisirais « Effective C++ ».

« Standards de programmation en C++ » n'est pas bien épais : moins de 250 pages contre moins de 300 pages, alors qu'ils traitent respectivement 101 et 55 sujets ! Je trouve SPC++ un peu trop laconique dans ses explications, là où EC++ ne manque pas une miette de chaque sujet.
EC++ est suivi de MEC++, ce qui constitue une suite harmonieuse.
Alors certes, EC++ est en anglais. Mais très franchement, n'étant pas moi-même totalement à l'aise dans cette langue, j'ai trouvé qu'il était très facile à lire. L'anglais employé est je trouve très simple, sans doute que Meyers a pris en compte que ses lecteurs potentiels n'étaient pas tous parfaitement anglophones.
En plus, sur le quatrième de couverture se trouve une photo de Scott Meyers qui arbore une magnifique coupe de cheveux tout à fait tendance.

[Luc Hermitte]

J'en déduis que comme moi tu disposes des premières éditions de EC++ et non de la troisième ?
Par contre, je ne les qualifierai pas de doublons. Ces livres ont des objectifs différents je pense.

EC++ en effet explique plein de choses, en cela si on lui rajoute les (M)XC++ et la connaissance éparpillée sur le net (faq et autres), on arrive bien évidemment à recouper avec le contenu du Coding Standards.

Mais le Coding Standard n'est pas là pour expliquer tous les détails, il s'agit d'un condensé de bonnes pratiques qui sont dans l'ensemble plus pertinentes que ce qui a tendance à trainer sur nos étagères (enfin ... j'ai foutu un coup de pied au derrière des tests anti auto-affectation et autre SESE pour faire rentrer le RAII).
Ce document peut être à la place un support intéressant pour faire évoluer les règles désuètes encore en vigueur: elles donnent les principales et avec quelques billes pour rappeler les points importants connexes.