Discussion :

[floawed]

Bonjour, je viens soliciter vos conseils quant à une orientation que je souhaiterais :

Je suis non-titulaire du bac, des problèmes antérieurs émanant de mes parents ne m'ont pas permis d'atteindre ce niveau là.
Je suis actuellement un BEP Vente au Centre National d'Enseignement à Distance.
Je suis un vrai passionné de l'informatique, mais mon parcours scolaire ne me permet pas d'entrer en école d'informatique quelle qu'elle soit...comme epitech, epita, exia, epsi...(que des "e")
Je suis vraiment intéresser de suivre un cursus BTS IG (bac +2) au CNED après un bac stg par exemple, vu qu'il est obligatoire, mais dans mes dernières consultations d'offres d'emplois, les qualifications recherchées vont le plus souvent à bac+3/4 voir 5.
Je me suis donc remis à d'autres recherches : un licence informatique me permettrais d'atteindre un niveau bac+3, la fac de sciences d'aix en provence je crois prépare à cette licence à distance.
Mais mon souhait serais vraiment d'intégrer une école...si quelqu'un à une petite solution à me proposer je suis preneur

Finalement, la grande question que je me pose, :
si j'effectue le cursus bac stg + bts ig au CNED, je compte me spécialiser en Java avec des certifications de Sun (j'ai déjà des bases grace à une autoformation), aurais-je une qualification suffisamment élevée pour exercer en tant que développeur d'applications ? ou les entreprises ne prennent-elles qu'à partir de bac+3 ?

Merci de vos réponses

[Anthony.Desvernois]

Bonjour,

Pour rejoindre une école, tu peux faire une licence d'informatique et tenter les concours d'entrées.
Pour le reste, je ne sais pas

Bon courage,

[Nasky]

Salut

Je ne peux que te conseiller d'aller en école effectivement. Financièrement, tu peux entrer dans une école privée (donc chère, très chère) ou tu vises que les écoles publiques ?

Comme Anthony, je te conseille d'aller à la fac car il n'y a pas beaucoup d'écoles qui prennent des BTS. Le bac+3 est presque un minimum de nos jours, surtout dans le milieu de l'informatique. Maximise tes chances et vas le plus loin possible.

Nas'

[floawed]

Merci de vos réponses.
Effectivement, la fac m'est venu à l'esprit.
Si j'effectue un BTS (alternance, à distance, comme vous voulez ) et que je poursuis sur une licence pro, cela me conférerais un bac+3 et se sera le "minimum" comme évoqué plus haut. qu'en dites vous ?

Vaut-il mieux un parcours BTS + Licence Pro (la fac de Lyon 1 permet par exemple de faire la 3me année de licence après le bts) (n'oubliez pas que je prépare des certifications Java, je me spécialise dans ce domaine)) ou alors un parcours LMD en fac après mon bac stg : L1, L2, L3 ?
la fac de Lyon 1 propose la Licence Pro - Systèmes Informatiques et Logiciels
"Développeur et Administrateur de Systèmes d'Information" après un BTS ou un DUT.

Qu'en pensez-vous ?

Merci

[floawed]

Juste une petite précision : je compte travailler en tant que développeur juste un temps en entreprise ... car je compte monter ma société de services informatique et de création logiciels - Sites internet etc. en bref tous les services qui sont du domaine du développement.

Donc, il faut que je maitrise parfaitement mon domaine pour pouvoir réussir cela (car entrepreneur individuel au départ...) le BTS + Licence pro ou un parcours LMD L1, L2, L3 ?

Merci

[toomsounet]

Le problème avec beaucoup de L1 et L2, c'est qu'elles peuvent être très théoriques et difficiles en sciences. Renseigne toi précisément, un BTS bien réussi est sûrement une bonne solution.

[bruman]

je confirme : beaucoup de L1 et de L2 sont super théorique, même certaine L3, donc renseigne toi bien au niveau du programme de ta L3 PRO.
Après, avec un bac+3, tu peux largement être développeur, c'est ce que je fais avec ce niveau donc...
Maintenant, c'est vrai que les entreprises recherchent de plus en plus de bac+5 donc d'ici à ce que tu ais ton diplôme, j'espère juste qu'ils ne rejetteront pas tout les bac+3... C'est-on jamais...

[Peter p@n !]

euh les BTS ont aucun mal a trouver du taff !! en tout cas a Nantes.
De plus tu peut entrer dans une ecole d'info apres le BTS genre SUPINFO, l'epithèque, l'exia, etc...
En plus pour certaines, genre SUPINFO, l'ecole te prépare au certif SUN (entre autre) et tu paye moins chère que normalement ! Bon ok l'école a un prix mais si t'es motivé ...

[Sekigawa]

euh les BTS ont aucun mal a trouver du taff !! en tout cas a Nantes.
De plus tu peut entrer dans une ecole d'info apres le BTS genre SUPINFO, l'epithèque, l'exia, etc...
En plus pour certaines, genre SUPINFO, l'ecole te prépare au certif SUN (entre autre) et tu paye moins chère que normalement ! Bon ok l'école a un prix mais si t'es motivé ...

Faut vraiment être motivé vu le prix...
Perso ça me décourage ce prix je préfére m'orienter vers un L3 APSIO ou un miage mais bon... chacun ses choix

[floawed]

Merci beaucoup pour vos réponses, çà me guide bien vers mon idée principale : le BTS. Je me suis donc renseigné au CNED et je peux commencer le cursus bac stg en septembre.
Le problème, c'est que les écoles prennent "tous" profils de candidats, mais c'est bien dans leurs intérêt quand ont sait que l'EPSI par exemple, pour une année de BTS, c'est 4100€...alors qu'on est pas forcément sur de réussir.
Sinon, les licence c'est vrai que c'est très axé "théorie", j'ai regarder les programmes, bien sûr y'a plus de boulot qu'en BTS, mais quand même...

La solution : un BTS en altérnance ? histoire d'avoir de l'exp. pro et puis bah le diplôme

[Peter p@n !]

Euh j'ai peut être pas tout compris mais tu peut faire ton BTS dans une école publique donc gratuitement et après t'orienté dans une license ou une ecole d'info privé.
Le BTS dans son cursus continue te propose 15 semaines de stage, mais c'est vrai que l'alternance c'est pas mal si tu veut t'arreter apres le BTS. Sinon si tu veut continuer, t'aura plein d'autre occasion d'acquérir de l'expérience (ex: ecole d'ingé en alternance ou même des stage significatif à la fac (3 mois par ans --> pas sur)).
Voilà en tout cas ce BTS est assez intéressant.
je mets "assez" car l'aspect gestion me soule un peu, mais c'est pas mal du tout pour t'organisé.

[floawed]

Merci Peter p@n !. En fait je souhaiterais faire mon BTS au CNED, donc à distance avec les 15 semaines de stage prévu ans le programme de base. J'ai également penser à m'inscrire en CFA pour le aire en altérnance, je suis encore indécis ^^ c'était simplement pour savoir si il vaut mieux licence ou bts (avc exp. de préférence si n s'arrête à ce niveau), mais les avis, un peu partagés, retombe toujours à ce que j'ai pu voir, sur un BTS = Professionnel et Licence = Théorie. L'aspect professionnel étant plus "intéressant", pour moi du moins, je vais donc suivre cette voie.

Tu dit dans ton dernier message que je pourrais toujours intégrer une école d'ingé, oui mais d'ici à ce que j'ai mon BTS çà me fera 22 ans, + 5 ans d'école d'ingé le calcul est rapide = NON je ne veux pas sortir à 27 ans de l'école .

Voilà Voilà

[Sekigawa]

Bah je vais sur mes 22ans et je passe mon bts cet année puis je pense continuer jusqu'en M2 sa me fera sortir des études à 25ans si je me rate pas... aprés j'espere que le salaire suivra mais bon vu la demande en informatique

[Peter p@n !]

Ecoute faut pas te mettre de barrière sur l'âge, moi j'ai 23 ans et je passe mon BTS cette année, le système scolaire, j'y arrivais pas avant, peut être que c'est une question de maturité et de motivation.
En tout cas après ton BTS, tu peut très bien te faire une licence pro dans la foulé, plus technique et ponctué de 4 mois de stage. De plus tu peut très bien te faire cette licence pro en cours du soir (sur 1 ou 2 ans) tout en bossant dans une boite.
Enfin, je dirais qu'en etant réaliste, il y a un vrai fosser entre le salaire d'un bac +2/3 et d'un bac +4/5. Est il justifié ? Dans bien des cas non, mais il faut savoir que bien souvent, avec un +2/3, t'es bridé niveau salaire car les DRH, ils ont leurs grilles, et même si t'es plus compétent, ben tu te feras exploité en quelques sortes.
Le salaire d'un jeunes dev (+2/3) tourne à 1200€nett/mois, alors q'un ingé(+4/5) touche environ 1750€net/mois.
tarif de province et j'ai été un peu méchant avec les ingé qui tourne parfois à 2000€ à l'embauche ...
Voilou

[floawed]

Pour aller jusqu'en Master par exemple, il faut faire une fac etc... et le temps est de 3 ans je crois en sorti de BTS (1 an de fin de Licence et deux ans de Master). Je serais vraiment okay pour faire çà, même réjouit car le detestais toutes sortes d'école avant (j'étais jeune que voulez vous...) mais je souhaite monter une SSII ou une société de création web et infographie...je suis pas encore fixé. Je sortirais, si je poursuis sur un master, à 25 ans, j'irais sur mes 26, et pour monter une entreprise je me suis fixé 25 ans (allez savoir pourquoi) et puis à coté de çà bah faut payé un studio et puis faut vivre en attendant...les diplômes!

[19cmos83]

'lut,

Question :

Comment faire que 25 mois soit l'équivalent de 56 mois ?

Comment gagné 31 mois sur les deux prochaines années ?


25 mois, c'est a dire qu'en, 2 ans et 1 mois, tu peux ressortir avec une LICENCE BAC+3 ET 16 MOIS d'expérience professionnel !!!





non, ce n'est pas une blague à deux balles !



J'ai une solution radical a tes soucis, un truc millimétré a la seconde prêt !


Le truc qu'est ce que c'est !? c'est qu'au minimum il te faut ton bac ... n'importe quel type de bac, de préférence gestion ou technique ... au pire, le niveau Bac ...

avec ce bac, tu fais une formation a l'AFPA, une formation pourri, nullissime certes mais qui va te permettre de passer l'équivalent Bac+2 reconnu, en peu de temps, c'est a dire 11 mois.

Durant cette formation, ils te font faire un Stage de 3 mois non négligeable du tout, dans une société SSII, Editeur de logiciel, ou dans le réseaux, suivant la spécialité que tu as pris ... Réseaux, developpement, ect ...

mais pour la suite je te conseille Développement ...


ça fait déjà deux ans de gagné, en 11 mois plus 3 mois d'expérience.


Ensuite à Lyon, y a tout un tas de structures proposant des Formations, qui poussent comme des champignons genre CTI, Partner-Form,ation, qui justement, font signés des contrats pro Licence Réseaux & Développement ... a partir d'une BAC+2 dans le domaine, et même que si tu l'as pas (ton bac+2) il te le refont passé dans l'année avec eux, (ils ont un systeme de point), ce truc et reconnu au niveau Education Nationale, tu as donc, un CDD d'un an et 1 mois, et en même temps tu passes une lcience +3 Niveau II ...

une Licence Professionnel 13 mois, 3 semaines d'entreprise 1 semaine de cours ...

en gros un gain de temps & d'expérience, surtout si tu as du retard dans les études, pour des raisons antérieurs quelconques ...

Et la psychologue, et conseillère d'orientation, c'est null, i savent rien, ... a part te dire, fait faucheur routier, ou formation placo-platre ...


a+

[bruman]

Comme tu l'a dit au début, tu veux travailler quelques années avant de monter ta boite. Je pense que c'est vraiment le passage "obligatoire" pour au moins voir à quoi ressemble le milieu, le travail, te faire aussi des contact (super important niveau commercial...) Enfin bref, histoire de voir quand même un grand nombre de chose sur une entreprise.
Dans tout les cas, je pense franchement qu'aucune banque ne prendrais le risque de prêter de l'argent à un jeune sans expérience pour monter sa société. Donc tu es obligé de travailler un minimum dans le milieu.
Après, je ne pense pas que c'est avec 2 ans d'expérience que l'on peut monter sa boite. Mais il y a des exceptions à tout!

Pour moi, tu devrais travailler minimum 5 ans (et encore...) ou monter ton entreprise avec quelqu'un de plus expérimenté que toi (comme ça, aucun soucis avec les banques, les relations...).

Partant de là, si tu veux faire un master (ce qui n'ai pas obligatoire pour monter sa boite et heureusement!! lol ), tu ne monteras pas ta société avant tes 30 ans (dans le meilleurs des cas).

Donc méfie toi : Mieux vaut avoir un dossier béton qu'une boite bancale... Prend ton temps!

Et puis, monter sa boite à 30 ans, je trouve ça vraiment bien quand même.

dernier mot : ce n'est que mon avis personnel, il n'engage que moi, à toi de voir maintenant!

[floawed]

Tous vos avis sont partagés, çà me donne un juste milieu. Merci

Concrètement, je crois que je vais m'orienter sur un BTS, puis sur un fin de Licence, donc la 3ème année, ou sur une Licence Pro.
Puis parfaire une expérience professionnelle après le BTS, si je trouve un taff, ou alors après la Licence (j'habite à coté de la suisse çà devrait se trouver ).

Merci à tout le monde pour votre participation et vos conseils !

[c0w_b0y]

Pour aller jusqu'en Master par exemple, il faut faire une fac etc... et le temps est de 3 ans je crois en sorti de BTS (1 an de fin de Licence et deux ans de Master). Je serais vraiment okay pour faire çà, même réjouit car le detestais toutes sortes d'école avant (j'étais jeune que voulez vous...) mais je souhaite monter une SSII ou une société de création web et infographie...je suis pas encore fixé. Je sortirais, si je poursuis sur un master, à 25 ans, j'irais sur mes 26, et pour monter une entreprise je me suis fixé 25 ans (allez savoir pourquoi) et puis à coté de çà bah faut payé un studio et puis faut vivre en attendant...les diplômes!

Salut floawed.

Qu'es-tu devenu alors ?
Pour ma part, je te rectifie sur une certaine petite chose.

Un conseil, ne créé pas ta SSII juste après tes études ; prends le temps de travailler dans une SSII et de monter en échelon (développeur d'applications -> chef de projet, etc...).

C'est en ayant les pieds sur le tas que tu apprendras et sauras comment gérer une société de services en ingénierie informatique.
Il ne faut pas voir que le côté gestion, direction, gouvernance d'entreprise et programmation ; n'oublies pas qu'être directeur d'une SSII présente beaucoup de désavantages (gestion des ressources humaines, financières et matérielles). Il faut que tu aies assez de bonnes connaissances concernant la gestion d'un SI et tout le tralala...

Sur ce, n'hésite pas à nous faire part de tes "nouvelles" ambitions si tu en as, et de ton acheminement vers le métier de développeur d'applications Java en spécialité Sun (désolé si ça ne se dit pas ainsi, mais le Java n'est pas de mon domaine ='P)