Discussion :

[patrice@]

Bonjour à tous,

Je souhaiterai basculer une application de comptabilité qui tourne en mode fichier vers la même application mais basée autour de Firebird. Le développement se fait en Delphi, base de donnée FireBird et j'ai un énorme problème de conception de ladite base, n'en ayant jamais conçu.

Pour convevoir la base de donnée, j'utilise un outil gratuit : IBEasy+ (http://www.marc-grange.net/telecharger.htm)

Mes documents principaux sont les suivants :

1°) JOURNAL DES ECRITURES contenant les champs suivants :

Nom du journal
Date
n° de Piece
n° de Compte
Libelle
Montant Debit
Montant Credit
Lettrage
Simulation (vrai/faux)
Reglt (n° chèque, TIP, virement ...)
Verrou (Vrai/faux si écriture vérouillée = non modifiable)
AN (Ecriture d'an nouveau - antérieure à l'exercice en cours
Pointage (Vrai/faux)
DateEcheance
DateSaisie

(Ci dessous : total analytique : chaque écriture peut être ventilé sur 10 postes analytiques. TotalAnalx = ventilation de Montant Debit ou Montant Credit)
TotalAnal1
TotalAnal2
TotalAnal3
TotalAnal4
TotalAnal5
TotalAnal6
TotalAnal7
TotalAnal8
TotalAnal9
TotalAnal10

(Ci dessous : affectation analytique, chaque écriture peut être ventilé sur 10 postes analytiques. PositAnalx = nom de l'affectation analytique )
PositAnal1
PositAnal2
PositAnal3
PositAnal4
PositAnal5
PositAnal6
PositAnal7
PositAnal8
PositAnal9
PositAnal10


2°) PLAN DES COMPTES contenant les champs suivants :

N° de compte
Libellé

(Ci dessous : affectation analytique, chaque compte peut être ventilé automatiquement sur 10 postes analytiques. PositAnalx = nom de l'affectation analytique)
PositAnal1
PositAnal2
PositAnal3
PositAnal4
PositAnal5
PositAnal6
PositAnal7
PositAnal8
PositAnal9
PositAnal10

(Ci dessous : affectation analytique, chaque compte peut être ventilé sur 10 postes analytiques. PourcentAnalx = % d'affectation du montant global)
PourcentAnal1
PourcentAnal2
PourcentAnal3
PourcentAnal4
PourcentAnal5
PourcentAnal6
PourcentAnal7
PourcentAnal8
PourcentAnal9
PourcentAnal10


3°) LISTE DES JOURNAUX contenant les champs suivants :

Nom du journal
Type de journal (Achat, vente, OD, A Nouveau, Trésorerie)
N° Compte (uniquement journaux de trésorerie)
Libellé
Simulation (vrai/faux)


4°) Partie ANALYTIQUE

Chaque compte du PLAN DES COMPTES peut être ventilé sur 10 positions analytique MAXI. (par exemple un compte N pourrait être ventilé entre divers magasins (PositAnalx) suivant un % prédéfini (PourcentAnalx)

Chaque écriture du JOURNAL DES ECRITURES pourra être éclatée en analytique sur 10 positions (idem ci-dessus) de la manière suivantes :
Soit automatiquement si le compte a été ventilé dans le PLAN DES COMPTES
Soit manuellement : L'utilisateur peut ventiler l'écriture, toujours sur 10 positions analytiques, en choisissant dans une liste l'affectation, pour chacune des positions. ... suis je clair ?

Le choix des 10 positions est arbitraire si je pouvais mettre infini se serai parfait, mais je n'arrive pas à le conceptualiser.

5°) Relation entre les tables

à 1 écriture j'ai 1 journal
à 1 journal j'ai n écritures

à 1 écriture j'ai 1 compte
à 1 compte j'ai n écritures

Pour l'analytique, c'est là que je patauge ... je ne sais pas qui mettre en relation, faut il faire une table ? Je n'arrive par à conceptualiser le fonctionnement de l'anaytique.


En tout les cas merci, si vous pouvez m'aider, ce serait super car je n'arrive pas du tout à continuer.

[elbj]

Bonjour

Avant d'être Développeur j'ai été Comptable, peut-être puis-je vous aider.

Pour l'analytique je constate, à première vue, qu'il peut y avoir une répartition pour chaque écriture et une répartition pour chaque compte de Charge ou de Produit. Je suppose donc que, lors de la comptabilisation d'une écriture, c'est soit l'un, soit l'autre. Est-ce le cas dans votre esprit ?

Pour les comptes vous mentionnez des Postes Analytiques et des Pourcentages de Répartition. Cela m'inspire la règle de gestion suivante : "Un Mouvement au Débit ou au Crédit d'un Compte de Charge ou de Produit peut-être automatiquement réparti dans des Postes Analytiques selon une Clef de Répartition prédéfinie.".

On a donc une relation TauxDeRepartition avec un Attribut Pourcentage entre une Entité Compte et une Entité Poste Analytique. On rajoute une Contrainte obligeant la somme des Pourcentages de répartition d'un Compte à être à 100%.

Pour les Ecritures vous mentionnez des Postes Analytiques et des Montants répartis. Cela m'inspire la règle de gestion suivante : "Un Mouvement au Débit ou au Crédit d'un Compte de Charge ou de Produit peut-être manuellement réparti dans des Postes Analytiques.".

On aurait donc une relation MontantDeRepartition avec les Attributs Crédit et Débit entre une Entité Ecriture et une entité Poste Analytique.

Une question reste en suspend au sujet de la Répartition Manuelle, se fait elle pour la globalité de la Charge ou du Produit ou pour chaque Compte de Charge ou de Produit que comporte une saie complète ?

Imaginons que je doive saisir une facture fournisseur indiquant un montant HT de produit (100€) et un montant HT de frais de transport (10€). Allez vous manuellement répartir 100€ puis 10€ ou bien globalement 110€ ?

Je vous invite à réfléchir plus profondément aux mécanismes de gestion analytique.

Je vous laisse la parole...

Cordialement

[patrice@]

Bonjour Elbj,

Merci pour l'interêt porté mais je vais le recentrer sur l'objet de la demande. Mon problème n'est pas du tout un problème de compta ou de compréhension de la compta.

Actuellement mon logiciel fonctionne parfaitement, et depuis des années, sur le principe que j'ai ennoncé avec des fichiers contenant les champs décrits. Je souhaite simplement migrer mon applicatif fichier vers une base de données, et là je ne sais pas faire.

J'ai simplement besoin que l'on me guide dans le choix des clefs et des relations des tables entres elles. J'ai compris la théorie des bases de données, mais pour le mettre en pratique c'est une autre paire de manche et notamment comment mettre en relation l'éclatement d'un montant suivant un % défini pour un compte.

Simple non ? ... pou ceux qui ont déjà pataugés avant moi ...

[elbj]

Bonsoir

J'ai simplement besoin que l'on me guide dans le choix des clefs et des relations des tables entres elles. J'ai compris la théorie des bases de données, mais pour le mettre en pratique c'est une autre paire de manche et notamment comment mettre en relation l'éclatement d'un montant suivant un % défini pour un compte.

et la réponse est :

On a donc une relation TauxDeRepartition avec un Attribut Pourcentage entre une Entité Compte et une Entité Poste Analytique. On rajoute une Contrainte obligeant la somme des Pourcentages de répartition d'un Compte à être à 100%.

puis

On aurait donc une relation MontantDeRepartition avec les Attributs Crédit et Débit entre une Entité Ecriture et une entité Poste Analytique.

Ce n'est pas la meilleure méthode de parler directement de tables. D'ailleurs, lorsque j'écris "relation" je devrais dire "association".

L'association TauxDeRepartition présente une valeur de type décimal (le %) pour un Compte et un Poste. L'association MontantDeRepartition présente une valeur décimale Débit et une valeur décimale Credit pour une Ecriture (entendre par là une ligne d'écriture) et un Poste.

Lors de la saisie de l'Ecriture le système doit aller chercher le % de répartition à effectuer en fonction du compte auquel appartient la ligne et cela pour chaque Poste pour lequel un tel % a été prévu. Puis à partir du Débit ou du Crédit de l'Ecriture et ces % le système renseigne l'association MontantDeRepartition.

Est-ce plus clair ?

Cordialement