Salaire Annuel - 13ème salaire

Sekmeth · 04/04/2008, 14h57

Quand on parle en règle général d'un salaire annuel, est-ce que l'on compte le 13ème salaire dedans ? c'est à dire salaire annuel/12 ou 13 ?
En Suisse, est-ce que c'est vraiment une généralité ? Et ailleurs ? (France-Belgique..)

Et vous, avez-vous un 13ème salaire ?

jojodu31 · 04/04/2008, 15h00

ça dépend vraiment de la boite, en général si tu as le 13ème mois il est compté c'est à toi de faire attention et de demander... mieux clarifier les choses car certaines boites jouent sur les mots...

Seb19 · 04/04/2008, 15h00

Bonjour,

Pour ma part, j'ai un treizième mois, et lors de mon embauche, il était compris dans le salaire annuel.

dgi77 · 04/04/2008, 16h02

Pour moi, le 13ème mois, c'est du bidonnage, puisqu'on négocie un salaire annuel... Qu'est-ce que ça change si ensuite on te le divise en 12 ou en 13, voire en 14 ou en 15 ?
Je dirais même que c'est un avantage pour la société de payer en plus de 12 fois : la masse salariale correspondant au 13ème mois peut travailler plus longtemps sur des placements bancaires...

la drogue c'est mal · 04/04/2008, 20h42

Citation:

Envoyé par dgi77

Pour moi, le 13ème mois, c'est du bidonnage, puisqu'on négocie un salaire annuel... Qu'est-ce que ça change si ensuite on te le divise en 12 ou en 13, voire en 14 ou en 15 ?
Je dirais même que c'est un avantage pour la société de payer en plus de 12 fois : la masse salariale correspondant au 13ème mois peut travailler plus longtemps sur des placements bancaires...

c'est pour ca qu'il y a une différence entre un 13 mois (1 mois de salaire en prime) et etre payer sur 13 mois (diviser le salaire annuel en 13)

il y a tres peu de VRAI 13e mois

Sekmeth · 05/04/2008, 08h26

Citation:

Envoyé par dgi77

Pour moi, le 13ème mois, c'est du bidonnage, puisqu'on négocie un salaire annuel... Qu'est-ce que ça change si ensuite on te le divise en 12 ou en 13, voire en 14 ou en 15 ?

C'est vrai qu'effectivement vu comme ça, ça fait vraiment bidonnage. Mais effectivement faudrait voir la différence entre un salaire divisé par 13 et une prime d'1 mois.

Pour ma part, j'arrive pas à me faire une idée quand on me dit salaire annuel, tandis que mensuel, c'est plus parlant je trouve..

Je me demandais si c'était pas un peu présomptueux de demander à l'embauche si y a un 13ème salaire ou pas ?

Mathusalem · 07/04/2008, 12h52

ils le disent tout de suite en général "x KEuros sur 13 mois". Si ils ne disent rien, c'est qu'il n'y en a pas.

_vince_ · 07/04/2008, 13h56

Citation:

Envoyé par Sekmeth

Quand on parle en règle général d'un salaire annuel, est-ce que l'on compte le 13ème salaire dedans ? c'est à dire salaire annuel/12 ou 13 ?
En Suisse, est-ce que c'est vraiment une généralité ? Et ailleurs ? (France-Belgique..)

Et vous, avez-vous un 13ème salaire ?

Je suis actuellement paye sur 13,5 mois avec 1,5 mois en juin et 2 mois en decembre. C'est vrai que c'est un peu de l'arnaque car les SSII peuvent gagner des interets sur le salaire qu'elles te retiennent comme ca ete dit plus haut. Attention aussi au fait que les SSII appellent ca des primes de vacances. Mais pour moi ce ne sont pas des primes puisqu'elles font partie du salaire annuel fixe et c'est un du.
Le seul avantage est pour les gens qui ont du mal a epargner pour payer leur impot par exemple.

Moralite: ce qui compte, c'est le salaire annuel. Clarifier si les primes de vacances, 13e mois sont inclus dans le salaire annuel ou non.

dgi77 · 07/04/2008, 14h22

Citation:

Envoyé par la drogue c'est mal

c'est pour ca qu'il y a une différence entre un 13 mois (1 mois de salaire en prime) et etre payer sur 13 mois (diviser le salaire annuel en 13)

il y a tres peu de VRAI 13e mois

Ben, je ne vois toujours pas la différence...
C'est vraiment jouer sur les mots.
C'est toujours au niveau annuel que le salaire se négocie.

cladsam · 09/04/2008, 14h43

La différence c'est que la prime Syntec prévoit un prime de vacances obligatoire. Souvent, tu négocies disons 31,2ke brut soit 31,2 + prime... la ils te disent que c'est ok sur 13 mois. Et le contrat de travail est rédigé ainsi :
recevra une rémunération annuelle de 33,8 ke soit 12 * 2600 + un prime d'un mois payée en 2 fois en juin et decembre.

1) c'est au prorata du temps de présence
2) la partie payée en juin justifie de pas te donner ta prime de vacances

dgi77 · 09/04/2008, 16h07

Je ne suis pas sûr de tout suivre, mais il me semble quand même qu'il ressort de ta démonstration, basée sur des chiffres tordus mais qui doivent correspondre à une réalité, qu'il vaut mieux négocier un salaire annuel et se le faire payer sur 12 mois, ce qui garantit en outre le paiement de la prime de vacances...

cladsam · 09/04/2008, 16h30

Citation:

Envoyé par dgi77

Je ne suis pas sûr de tout suivre, mais il me semble quand même qu'il ressort de ta démonstration, basée sur des chiffres tordus mais qui doivent correspondre à une réalité, qu'il vaut mieux négocier un salaire annuel et se le faire payer sur 12 mois, ce qui garantit en outre le paiement de la prime de vacances...

Oui basé sur des chiffres tordus car j'ai modifié la première fois et pas la 2eme
Oui c'est bien cela qu'il faut conclure

kisame · 09/04/2008, 22h36

Même si je ne fais que plussoyer les autres, le 13eme mois c'est l'art de faire croire que t'es payé en plus en te donnant la même chose ... et ça marche

je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit avant. Sauf cas exceptionnel, tu n'as rien à gagner à te faire payer sur 13 mois. Dans le meilleur des cas, tu auras la même chose que payé en 12 (toutes les sociétés ne te sucrent pas la prime de vacance .... même si moi ça a été à chaque fois le cas

). Si tu peux, essaye de te faire payer en 12.

cladsam · 10/04/2008, 08h35

Citation:

Envoyé par kisame

Si tu peux, essaye de te faire payer en 12.

Le soucis c'est que les société qui payent sur 13 vont rarement accepté de refaire leur contrat sur 12. C'est un peu comme la clause de mobilité:
- vous êtes mobile ?
- Non, je veux rester exclusivement sur la région

tu lis le contrat, "mobilité nationale" :
- ce n'est pas ce qu'on s'était dit
- non mais les contrats sont fait comme ca on peut pas le changer, mais on sait que vous n'êtes pas mobile au national donc on vous fera toujours travailler dans le département ...

Spoutnik · 11/04/2008, 15h31

Si si, ca se négocie ! Surtout en ce moment ou la demande est forte!

Pour ma part, j'ai négocié la réduction de la clause de mobilité, même si en pratique ca change pas grand chose, et le paiement sur 12 mois au lieu de 13.
En plus, ils ont oublié de mentionner la prime de vacances sur le contrat modifié

cool !!!

Sekmeth · 14/04/2008, 20h13

Citation:

Envoyé par kisame

Si tu peux, essaye de te faire payer en 12.

Certes, mais si tu te fais payer en 12, ça veut pas forcément dire que t'auras une prime supplémentaire ? C'est pas obligatoire de donner un 13ème mois non ?

Spoutnik · 14/04/2008, 20h52

Citation:

Envoyé par Sekmeth

Certes, mais si tu te fais payer en 12, ça veut pas forcément dire que t'auras une prime supplémentaire ? C'est pas obligatoire de donner un 13ème mois non ?

Le 13e mois, non, mais la prime de vacances, si (convention syntec).
Et de toutes facons, c'est mieux d'avoir les sous sur son compte plutot que sur celui de ta boite.

04/04/2008, 14h57	#1
Sekmeth Membre du Club Assistante scientifique Inscription : janvier 2008 Messages : 65 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 24 Localisation : Suisse Informations professionnelles : Activité : Assistante scientifique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : janvier 2008 Messages : 65 Points : 42 Points : 42	Salaire Annuel - 13ème salaire Quand on parle en règle général d'un salaire annuel, est-ce que l'on compte le 13ème salaire dedans ? c'est à dire salaire annuel/12 ou 13 ? En Suisse, est-ce que c'est vraiment une généralité ? Et ailleurs ? (France-Belgique..) Et vous, avez-vous un 13ème salaire ?
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04/04/2008, 15h00	#3
Seb19 Membre confirmé Sébastien Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Âge : 37 Localisation : France, Deux Sèvres (Poitou Charente) Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Points : 279 Points : 279	Bonjour, Pour ma part, j'ai un treizième mois, et lors de mon embauche, il était compris dans le salaire annuel. __________________ Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.(proverbe chinois)
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04/04/2008, 16h02	#4
dgi77 Membre expérimenté Inscription : juillet 2007 Messages : 495 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : juillet 2007 Messages : 495 Points : 585 Points : 585	Pour moi, le 13ème mois, c'est du bidonnage, puisqu'on négocie un salaire annuel... Qu'est-ce que ça change si ensuite on te le divise en 12 ou en 13, voire en 14 ou en 15 ? Je dirais même que c'est un avantage pour la société de payer en plus de 12 fois : la masse salariale correspondant au 13ème mois peut travailler plus longtemps sur des placements bancaires... __________________ Des chercheurs qui cherchent, on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent, on en cherche !
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07/04/2008, 12h52	#7
Mathusalem Membre émérite Inscription : décembre 2003 Messages : 994 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2003 Messages : 994 Points : 914 Points : 914	ils le disent tout de suite en général "x KEuros sur 13 mois". Si ils ne disent rien, c'est qu'il n'y en a pas. __________________ Solidarités Nouvelles face au Chômage association loi de 1901, indépendante de tout parti politique et de toute confession religieuse.
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09/04/2008, 14h43	#10
cladsam Rédacteur/Modérateur Morgan Bourgeois Inscription : août 2003 Messages : 1 730 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Morgan Bourgeois Âge : 32 Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations forums : Inscription : août 2003 Messages : 1 730 Points : 1 862 Points : 1 862	La différence c'est que la prime Syntec prévoit un prime de vacances obligatoire. Souvent, tu négocies disons 31,2ke brut soit 31,2 + prime... la ils te disent que c'est ok sur 13 mois. Et le contrat de travail est rédigé ainsi : recevra une rémunération annuelle de 33,8 ke soit 12 * 2600 + un prime d'un mois payée en 2 fois en juin et decembre. 1) c'est au prorata du temps de présence 2) la partie payée en juin justifie de pas te donner ta prime de vacances __________________ ---------------------------------------------------- Consultant technico-fonctionnel SAP logistique - Mon site sur developpez --------------------------------------------------- Anakin Skywalker turn to the Dark Side after his failed attempt to upgrade R/2-D2 to R/3-D2.
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04/04/2008, 15h00	#2
jojodu31 Membre extrêmement actif Inscription : mars 2008 Messages : 870 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations forums : Inscription : mars 2008 Messages : 870 Points : 733 Points : 733	ça dépend vraiment de la boite, en général si tu as le 13ème mois il est compté c'est à toi de faire attention et de demander... mieux clarifier les choses car certaines boites jouent sur les mots...
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09/04/2008, 16h07	#11
dgi77 Membre expérimenté Inscription : juillet 2007 Messages : 495 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : juillet 2007 Messages : 495 Points : 585 Points : 585	Je ne suis pas sûr de tout suivre, mais il me semble quand même qu'il ressort de ta démonstration, basée sur des chiffres tordus mais qui doivent correspondre à une réalité, qu'il vaut mieux négocier un salaire annuel et se le faire payer sur 12 mois, ce qui garantit en outre le paiement de la prime de vacances... __________________ Des chercheurs qui cherchent, on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent, on en cherche !
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09/04/2008, 22h36	#13
kisame Membre régulier Inscription : mars 2005 Messages : 137 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2005 Messages : 137 Points : 97 Points : 97	Même si je ne fais que plussoyer les autres, le 13eme mois c'est l'art de faire croire que t'es payé en plus en te donnant la même chose ... et ça marche je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit avant. Sauf cas exceptionnel, tu n'as rien à gagner à te faire payer sur 13 mois. Dans le meilleur des cas, tu auras la même chose que payé en 12 (toutes les sociétés ne te sucrent pas la prime de vacance .... même si moi ça a été à chaque fois le cas ). Si tu peux, essaye de te faire payer en 12.
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11/04/2008, 15h31	#15
Spoutnik Membre chevronné Inscription : octobre 2003 Messages : 668 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 32 Localisation : Etats-Unis Informations forums : Inscription : octobre 2003 Messages : 668 Points : 746 Points : 746	Si si, ca se négocie ! Surtout en ce moment ou la demande est forte! Pour ma part, j'ai négocié la réduction de la clause de mobilité, même si en pratique ca change pas grand chose, et le paiement sur 12 mois au lieu de 13. En plus, ils ont oublié de mentionner la prime de vacances sur le contrat modifié cool !!! __________________ Two beer or not two beer. (Shakesbeer) Question technique par MP => poubelle!
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