Discussion :

[Shinra]

Bonsoir à tous,
J'ai 15 ans, je suis en première année d'ITSI (initiation au technologie et science de l'ingénieur), j'envisage de faire un Bac STI option génie Electronique
(ITSI --> Bac STI Première --> Bac STI Terminal (obstention du bac))
(15 ans --> 16 ans --> 17 ans) respectivement,

Le problème c'est que mes parents n'ont absolument pas les moyens de me payer les études de SUPINFO (5000x5 = 25000€), donc je vais devoir me tourner vers une banque pour un prêt étudiant :p,
Tout va bien dans le meilleur des mondes mais le problème est le suivant, je n'aurai que 17 ans en terminal de mon bac STI, donc c'est un vrai problème pour avoir le prêt (anniversaire en juillet (18 ans)), ce n'est techniquement pas réalisable.

De plus, mes 2 parents travaillent (mais n'ont pas les moyens de payer ces études (raison personnel)), donc pas de bourse (je crois).


Est-il possible d'avoir un prêt à 17 ans ?
Quel banque ?
Possibilité d'avoir une bourse (CNOUS ou autre) si les 2 parents travaillent ?
J'ai une bonne orientation ?


P.S : je voie à long terme vu que je n'ai que 15 ans actuellement, je suis au lycée Bagio de Lille, j'envisage SUPINFO de .... lille

Merci d'avance.

[Ubiquité]

"De plus, mes 2 parents travaillent (mais n'ont pas les moyens de payer ces études (raison personnel)), donc pas de bourse (je crois)."

Mais si tu pourras avoir des bourses, fait une demande.

[gregory.broissard]

ce que je te conseillerai c'est d'envisager une école publique, qui te coutera nettement moins chere!

Tout le monde n'a pas les moyens de mettre des sommes colossales pour apprendre 3 trucs qu'on apprend de la meme facon dans une école d'ingé publique.
La france est un des plus beaux pays pour l'éducation puisque la majorité des écoles sont publiques! il faut donc en profiter comme je l'ai fait !

[Shinra]

ce que je te conseillerai c'est d'envisager une école publique, qui te coutera nettement moins chere!

Oui, j'envisage ce cas aussi, mais je ne sais pas quel école publique (si possible de l'informatique pur, pas 10% d'informatique par semaine, mais plus 50%)
Je voudrais (dans un avenir plus ou moins proche) devenir Dévellopeur (application/web), donc apprentissage du C/C++/PHP5/JAVA/SQL/CSS/(X)HTML ... enfin un programme complet qui tape sur un Bac +5 basé très informatique.
Pour être assez polyvalent

Tout le monde n'a pas les moyens de mettre des sommes colossales pour apprendre 3 trucs qu'on apprend de la meme facon dans une école d'ingé publique.

Je le sais, c'est pour cela qu'il existe les prêts étudiant non ? Et les aides diverses pour les classes plus moyenne (ce qui est mon cas)

---

Le salaire (toujour dans le futur ) sera t-il le même qu'à la sortie de SUPINFO ?
[Le salaire moyen à l'embauche dépasse les 35.000 euros à la sortie d'école] (2006)

Merci pour vos réponse très constructives

P.S : j'adore la programmation, ce n'est pas sur un coup de tête que je choisi cette voie

[toomsounet]

IUT ou BTS info pour les deux premières années, ensuite si tu veux encore faire Supinfo ou une autre école yaura toujours moyen. T'économiserais déjà plusieurs millliers d'€

Le salaire (toujour dans le futur ) sera t-il le même qu'à la sortie de SUPINFO ?
[Le salaire moyen à l'embauche dépasse les 35.000 euros à la sortie d'école] (2006)

Sans vouloir discuter les chiffres fournis par des écoles privées, en sortant d'une école publique bac+5 tu ne seras pas désavantagé sur ce point de vue la je te le garantie...

[gregory.broissard]

sincérement, les prêts étudiants c'est vraiment dommage d'en contracter un. As tu réellement envie de commencer ta vie professionnelle avec un emprunt sur le dos à rembourser pendant des années...
Apres tu voudras acheter un bien immobilier, une voiture et tu devras toujours voir avec cet emprunt qui te pourrira tes comptes..

Alors que des solutions publiques existent, je trouve ca dommage.

Maintenant, juste 2/3 remarques sur ce qui est demandé. Si ton objectif est de devenir un ingénieur en informatique alors des écoles d'ingé en info, y en a plein et meme des publiques (ex : UTC/ INSA) mais elles forment des ingénieurs, tu auras donc bcp de maths, de choses comme ca (surtout les 2 premieres années).
Si ton objectif n'est pas d'être ingénieur mais un super programmeur alors ce n'est pas ces formations qu'il te faut

Les salaires d'embauche fluctuent bcp, il ne faut pas forcément s'y fier betement, ils dependent du candidat, de ses compétences, de sa capacité à se vendre...

[Shinra]

IUT ou BTS info pour les deux premières années, ensuite si tu veux encore faire Supinfo ou une autre école yaura toujours moyen.

Donc :
Bac STI --> BTS INFO/IUT --> SUPINFO (je serais majeure en plus, donc pour le prêt ce sera ok )

• Et quel est la différence entre BTS info et Iut ?
• Vous avez un 'programme' de ce qui pourrait être étudié en BTS info et Iut ?
• L'informatique y est-elle beaucoup présente ? (genre pas seulement 2h d'informatique par semaine)
• Lequel est le mieux pour envisagé une poursuite à SUPINFO ?
• Serais-je désaventagé comparer au éleve qui sont à SUPINFO depuis la 1er année ? (donc j'entre en 3éme année si je comprend bien)

Merci encore, la communauté est très sympa

un super programmeur alors ce n'est pas ces formations qu'il te faut

Je veux un travail qui touche à la programmation (PHP, JAVA ...=-)) (pas de la maintenance d'ordinateur)
Quel formation me conseille tu ?
Un rendez vous avec ma conseillère d'orientation ne serait pas mieux ? (mais c'est souvent des bonnes femmes qui n'y connaissent rien >.<)

[Ubiquité]

* Et quel est la différence entre BTS info et Iut ?

En très bref : BTS c'est plus orienté travaux pratique que l'IUT, et l'IUT est probablement plus adapté pour une poursuite d'étude. (C'est tout à fait possible avec un BTS, m'enfin autant prendre ce qui est le plus adapté.)

* Vous avez un 'programme' de ce qui pourrait être étudié en BTS info et Iut ?

Bon alors pour les BTS je crois que chaque BTS choisi un peu son programme.
Et en IUT ben tu vois un peu de tout, le mien (Clermont Ferrand) est surtout orienté programmation.

* L'informatique y est-elle beaucoup présente ? (genre pas seulement 2h d'informatique par semaine)

Ben si tu fait un BTS info ou un DUT info c'est sûr que l'info y sera présente. Dans mon DUT ca doit être 50% d'info et dans les 50 qu'il reste il y a les math, l'éco, etc.

* Lequel est le mieux pour envisagé une poursuite à SUPINFO ?

IUT amha.

* Serais-je désaventagé comparer au éleve qui sont à SUPINFO depuis la 1er année ? (donc j'entre en 3éme année si je comprend bien)

Ca faudrai mieux demander à quelqu'un qui a pris le cursus de SUPINFO en cours de route.

[Shinra]

Pour travailler dans la programmation pure, l'IUT est adapté ?
Quel language aprend t-on en IUT ?
Y a t-il des stages ?
Le niveau bas / haut ?

['Que de question '];

[toomsounet]

Ya de la prog mais tu verras de tout, c'est le but d'une formation de base en info.
Les langages principaux: C, C++, JAVA, PHP (parfois Cobol )

Stage de 3 mois minimum à la fin de la seconde année.

Et pour le niveau il y a du très bon comme du très mauvais....

[Shinra]

Stage rémunéré ? (ne sait-on jamais)
Le salaire avec une formation [IUT+SUPINFO] (3 ans de supinfo) tourne autour de ?
Par exemple 10k sa re-pressente combien ? (10.000€ non ?)
J'aurai un avantage si je connais le PHP / (X)HTML 1.1 strict / CSS2 en IUT, ou les 3/4 des étudiants seront dans mon cas ?

Merci à tout les protagonistes de cette discutions, c'est sympa de m'aider , car sans conseil ...

[millie]

Stage rémunéré ? (ne sait-on jamais)

Ca dépend.

Le salaire avec une formation [IUT+SUPINFO] (3 ans de supinfo) tourne autour de ?

Fait le calcul, 5000€ * 3 pour Supinfo (c'est dans ces zones là). Pour l'IUT, je sais pas s'il y a une inscription à 700€ par an ?
Et l'appartement (300-400€ * 12 * 5)...

Par exemple 10k sa re-pressente combien ? (10.000€ non ?)

oui (et attention, quand on parle d'un salaire, en france on parle toujours en brut (sans prélèvement d'impot))

J'aurai un avantage si je connais le PHP / (X)HTML 1.1 strict / CSS2 en IUT, ou les 3/4 des étudiants seront dans mon cas ?

Non pas vraiment, on peut d'ailleurs pas trop dire que l'hml ou le css est un langage de programmation...


Mais si plus tard tu veux faire que du développement, ce n'est pas cette formation que tu dois faire

[bruman]

Pour info, AristoKrate a raison, les IUT (comme les BTS je pense) choisissent leurs propres programmes pour leurs étudiants. Chaque IUT est différents.
Par exemple, dans ma région, il y a 3 IUT : un tourné vers le génie logiciel pur, l'autre tourné vers le réseau et télécom et le dernier faisait un peu de tout.

Moi, j'ai fais l'IUT info tourné génie logiciel.
Au programme :
- programmation avec les bases sur différents langages (java, C++, C...) mais le plus gros a été vu en java.
- réseau : Toutes les bases en réseau sur le fonctionnement, les normes utilisées...
- génie logiciel : Cette matière traitait des méthodes d'analyse utilisées avant la phase de codage. Là, tu vois de l'UML, du Merise...
- Web : C'est tout ce qui touche au web donc la pragrammation PHP, HTML, AJAX, CSS...
- BDD : les bases des bases de données.
Mais on avait aussi de l'éco, du droit et de la gestion (qui au passage était super interressant, il ne faut pas faire que de l'info sinon tu sature je pense... enfin je parle pour moi, tout le monde est différent.)

Après l'IUT, tu a plusieurs choix : la fac (perso, j'ai testé j'ai pas aimé), l'IUP (qui t'emmène maintenant jusqu'à BAC+5 avec les nouvelles réformes LMD.) ou alors retourner dans une école d'ingé mais la, en général, c'est sur dossier et parfois concours donc accroche toi.

Voilà, quand aux salaires, ça va dépendre de la ville où tu travailleras, de la boite... donc ne te met pas de salaire en tête, tu seras déçu.

[Shinra]

J'espère que le programme d'un des IUT de lille sera assez bon
Merci de votre aide, vous m'avez énormément aidé .

P.S : j'ai encore 2 ans avant de faire un choix définitif, donc j'aurais le temps de réfléchir, d'aller voir une conseillère d'orientation (ou dans un CIO), pour des conseils plus 'approfondit'.

Shinra.

[gmotw]

Tu peux aussi bien aller à la fac. Il y a maintenant des filières entièrement informatique dès la première année (avec quand même un peu de maths).
Et pour ce qui est de l'iut, je déconseillerais presque puisque ça va probablement bientôt disparaître.
Franchement, on a eu 90% des cours avec les iups.
[mode cheville qui enfle=ON]Et nous étions souvent meilleurs qu'eux.[/mode cheville qui enfle]

[nicØB]

[mode cheville qui enfle=ON]Et nous étions souvent meilleurs qu'eux.[/mode cheville qui enfle]

Heureusement qu'avec un IUP tu as un meilleur niveau qu'avec un DUT.
Et sinon, pourquoi ça va disparaître ? Sources ?


Sinon, Shinra, à te place j'attendrais. Beaucoup veulent faire uniquement de la programmation puis se rende vite compte que la prog en entreprise, c'est pas du tout pareil que la prog chez soi sur son petit projet perso.

[gmotw]

Et sinon, pourquoi ça va disparaître ? Sources ?

Je parle surtout dans ma fac où ça n'a plus aucun intérêt vu que le parcours standard est identique depuis quelques années. Disons que ça ne va pas disparaître à proprement parler, ça va être fusionné avec le reste.
Et pour les sources, je n'en ai pas, vu que je le tiens des nombreuses conversations avec les profs et autres responsables(mais non pas commères ). A la limite, tu peux toujours chercher sur google LMD et IUP.

[nicØB]

A mon avis c'est pas pour tout de suite la disparition des IUT.

Dire que ça n'a pas d'intérêt ... c'est quand même fort vu le nombre d'écoles d'ingé qui recrutent sur BAC+2, et où un IUP et une licence ne sont pas nécessaires.
Tu t'avances un peu beaucoup en fait.

[gmotw]

Mais non, mais non, je ne parle pas en général, je cite ce que moi je vois dans ma fac pour les études bac+3+4+5 où on fait la même chose. Après pour le reste, je ne connais pas donc je te fais confiance...

[bruman]

juste pour rebondir, je ne crois pas que les IUT tende à disparaitre. Au contraire, ils sont de plus en plus reconnus dans le monde du travail et bien mieux reconnu qu'une licence avec un an de moins.
Quand au fait que des personnes venant de fac soit meilleur que des personnes venant d'IUT, ça dépend énormément de la licence car après mon DUT, j'ai fais une licence et un master et franchement, quand on arrive en licence, j'ai vu des mec venant de licence info qui ne savais pas taper deux lignes de code sans erreur et qui n'avaient aucune notions dans plein de domaine (genre réseau, compilation...) Par contre en math , ca, il était fort.
Donc ça m'étonne quand tu dit que vous aviez un meilleur niveau que les DUT.
Après, comme je l'ai dit, ça doit dépendre des IUT et des licences... lol