Discussion :

[beekeep]

Sinon ça lui sert à quoi d'avoir des ministres

c'est les têtes qui sautent quand ça va mal, pour arranger tout l'monde

plus sérieusement,

j'ai remarqué que notre nouveau gouvernement avait la pris l'habitude de tester la réaction du peuple à une annonce de projet avant de lancer le projet. (ou même d'en débattre)

dans le cas de manifestations importantes, on recule à petits pas ..

.. mais dans le cas contraire ou si les personnes concernées ne sont pas nombreuses, il ne se prive pas de faire ce qu'il entend sans demander l'avis de personne.



vous en pensez quoi ?

[Caro-Line]

j'ai remarqué que notre nouveau gouvernement avait la pris l'habitude de tester la réaction du peuple à une annonce de projet avant de lancer le projet. (ou même d'en débattre)

Remarque pourquoi pas : c'est plus rapide que la mise en place d'un référendum (dont on ne tiendra pas compte du résultat de toute façon....).
Autre possibilité soulevé par un ami : et si c'était pour créer un gros buzz (nouveau mot du moment, j'essaye de rester djeun's ) pour ne pas qu'on regarde ailleurs (par ex on parle moins du traité, non ?)

[beekeep]

et si c'était pour créer un gros buzz pour ne pas qu'on regarde ailleurs (par ex on parle moins du traité, non ?)

c'est ce que je me suis dit au début, mais c'est un peu gros quand même !

nouveau mot du moment, j'essaye de rester djeun's

tu as bien dis nouveau mot ?? (c'est pas dans le dico ça ?)

[newbie57]

vous en pensez quoi ?

Je pense que 4 ans c'est long...

D'ici là mon bébé saura marcher, parler, courir, rouler en vélo sans les petites roues.. Il sera à l'école etc etc..

Waou... encore 4 ans

[lper]

Quand j'ai entendu la nouvelle, je me suis posé les questions suivantes :
- Quel est le véritable but ? de la démagogie ?
- Sinon, pourquoi uniquement les juifs comme ça a été mentionné ?
- Comment est-ce possible d'intervenir de cette manière de la part d'un président dans l'éducation nationale sans les avoir consulter avant ?
Toutes mes questions m'amènent à une seule réponse, on (ou plutôt sans moi) l'a élut, faut qu'on assume ses (ou nos)conneries sans se plaindre !

[Caro-Line]

on (ou plutôt sans moi) l'a élut, faut qu'on assume ses (ou nos)conneries sans se plaindre !

Sans se plaindre OK je veux bien, mais cela n'empêche pas de s'interroger et de ne pas être d'accord (qu'on soit dans camp ou pas).
Et de débattre. C'est ça qu'est bien d'être dans une démocratie, non ?

[lper]

Et de débattre. C'est ça qu'est bien d'être dans une démocratie, non ?

C'est clair, on peut se rendre compte comment les idées de certains responsables sont carrément à l'ouest de nos propres convictions !

[souviron34]

j'ai remarqué que notre nouveau gouvernement avait la pris l'habitude de tester la réaction du peuple à une annonce de projet avant de lancer le projet. (ou même d'en débattre)

dans le cas de manifestations importantes, on recule à petits pas ..

.. mais dans le cas contraire ou si les personnes concernées ne sont pas nombreuses, il ne se prive pas de faire ce qu'il entend sans demander l'avis de personne.



vous en pensez quoi ?

En fait, je pense que c'est le fond de la strategie..

Jusqu'a maintenant, tous les gouvernements, a de tres tres tres rares exceptions, ont fait un peu ce qu'ils ont voulu, et c'est seulement quand il y avait un grand mouvement de protestation qu'ils annulaient (et encore...).

Finalement, c'est peut-etre pas plus mal... on perd moins de temps en discussions plus ou moins steriles a l'Assemblee, et on teste...

Ca passe ou ca casse, mais au moins on le sait avant de faire 250 000 dossiers et projets de lois et manifs...

Ca risque d'etre (au moins pour les contribuables) assez rentable financierement par rapport aux autres manieres de faire....

C'est certainement pas une approche "orthodoxe", mais en fin de compte peut-etre que c'est pas plus mal....

[newbie57]

Sans se plaindre OK je veux bien, mais cela n'empêche pas de s'interroger et de ne pas être d'accord (qu'on soit dans camp ou pas).
Et de débattre. C'est ça qu'est bien d'être dans une démocratie, non ?

Oui, on a encore cette chance là pour l'instant. Pourvu que ca dure

J'espère vivement qu'il se remette en question après les municipales et qu'il s'attaque enfin aux problèmes des francais (pouvoir d'achat entre autres) et non des choses futiles (pub sur les chaines publiques et autres...).

[lper]

Tiens, ce matin je me sens l'âme d'un président et j'ai une super idée...
Je vais instauré un cours d'initiation sur la Langue des Signes Française pour les CM2, 1heure tous les quinze jours.
Elle est pas bonne mon idée ? et certainement plus utile au moins pour notre communauté à pouvoir communiquer avec ce monde à part composé par les sourds et malentendants !

[newbie57]

A mon époque au collège (juste après le CM2) on avait le droit de s'occuper d'enfants vivants et de répondre à une problématique réaliste qu'est la faim dans les pays du tiers monde (chacun de nous ramener son sac de nourriture ou riz pour l'expédier) cela était une instruction civique et morale.


Les enseignants peuvent ne pas être d'accord mais ce qu'ils peuvent faire, face à la volonté manifeste du Président de réformer l'école (rappelez-vous Guy Moquet), c'est de proposer autre chose en remplacement.

Je sens que le petit nicolas va nous refaire le coup comme pour un tas de chose "non non je n'ai jamais dis cela"

Ca par contre je trouve que c'est une excellente idée et une très bonne chose pour les enfants (ainsi que pour les parents) car il y a tellement de famine dans le monde qu'à force on s'y habitue et on se dit qu'après tout c'est si loin de nous que cela ne nous regarde pas ou peu.

Une petite idée me vient en ecrivant ce post: si une ville est jumelée avec une autre, pourquoi ne ferait-on pas la même chose entre deux écoles?
Par exemple, l'ecole xyz de Metz serait jumelée avec l'école abc de Nairobi et un panneau à l'entrée de l'école le signalerait.

Il y aurait tellement de points positifs:
- Les élèves francais et étrangers feraient connaissance chaque début d'année scolaire (chaque élève verrait qui il aidera cette année et pourra correspondre avec lui/elle).
- Les parents d'élèves étrangers pourront envoyer leur enfants à l'école sans se soucier du coût de l'enseignement (fournitures scolaires, alimentation... seront pris en charge).
- Les parents d'élèves francais seraient bien plus généreux car l'acte de civisme viendrait de leur chers têtes blondes.

Si le petit Koko ferait ça je me leverai en disant bravoooo

Mais bon... tout ceci ne restera qu'une idée et ne sera jamais concrétisé

[newbie57]

Tiens, ce matin je me sens l'âme d'un président et j'ai une super idée...
Je vais instauré un cours d'initiation sur la Langue des Signes Française pour les CM2, 1heure tous les quinze jours.
Elle est pas bonne mon idée ? et certainement plus utile au moins pour notre communauté à pouvoir communiquer avec ce monde à part composé par les sourds et malentendants !

Oui ca aussi ce serait une bonne idée.

[nicØB]

Elle est pas bonne mon idée ? et certainement plus utile au moins pour notre communauté à pouvoir communiquer avec ce monde à part composé par les sourds et malentendants !

Bah en fait pas forcément. Ma copine est sourde de naissance, et elle ne parle pas la langue des signes comme beaucoup d'autres personnes dans son cas. Elle a apprit à lire sur les lèvres.

Ce qui lui rendrait grandement service, à elle et à beaucoup d'autres personnes comme ça, c'est que les gens réalisent qu'ils sont pas plus abrutis que les autres. Ca serai déjà une réussite.

Et aussi augmenté l'AAH (allocation) qui est tout simplement ridicule, ainsi que simplifier les démarches d'imdemnisation des appareils (qui coutent quand même plus de 4000€ pour certains). Ca lui a prit environ 6 mois de démarche pour cela.

[lper]

Bah en fait pas forcément. Ma copine est sourde de naissance, et elle ne parle pas la langue des signes comme beaucoup d'autres personnes dans son cas. Elle a apprit à lire sur les lèvres.

Sans trop vouloir poluer le thread, ma fille est sourde de naissance et c'est vrai qu'elle n'a appris la LSF qu'avec moi (qui avait suivi des cours en Suisse)! (et y a quand même pas tout les sourds qui sont capables de lire sur les lèvres, ça dépend aussi du degré de surdité).
Aussi étonnant que cela puisse paraître, les prof de son école spécialisé ne connaissaient même pas la LSF !
La France a encore beaucoup à apprendre sur le traitement qu'elle fait avec les personnes handicapées... On les prendrait déja moins pour des débils aussi si on pouvait communiquer avec eux, les exemples avec ma fille, je les vis au quotidien...

[nicØB]

les prof de son école spécialisé ne connaissaient même pas la LSF

Ah quand même... Je pensais pas qu'on était en retard à ce point là !

On les prendrait déja moins pour des débils aussi si on pouvait communiquer avec eux

C'est vrai aussi. Bien souvent on peut communiquer avec eux, mais les gens n'osent pas, ou ne savent pas, voir on plus ou moins peur parfois.

Enfin c'est clair qu'il y a des progrès à faire, et une réforme dans ce sens serait bien plus intelligente. Mais l'impression que j'en ai, c'est que les gens s'en foutent pas mal des problèmes comme ça (pas tous heureusement) et les politiciens encore plus du coup.

Curieusement dans un pays comme les Etats Unis, les handicapés (sourd en tout cas) sont beaucoup mieux intégrés à la société (expérience de français là bas).


Enfin bref, ne polluons pas ce topic !
(Pour une fois on a l'air d'accord sur un sujet )

[beekeep]

ma fille est sourde de naissance et c'est vrai qu'elle n'a appris la LSF qu'avec moi (qui avait suivi des cours en Suisse)! (et y a quand même pas tout les sourds qui sont capables de lire sur les lèvres, ça dépend aussi du degré de surdité).

ma grand-mère, sourde depuis l'age de 14 ans lit sur les lèvres aussi,
c'est quand même mieux que d'apprendre la langue des signes et donc de se limiter à la communication avec les personnes qui connaissent aussi.

Pour revenir vers le débat, on a vu les efforts que fait le petit pour les handicapés, et ils essayent de le faire savoir.

exemple : http://www.libetoulouse.fr/2007/2008...ndicaps-d.html

[nicØB]

ma grand-mère, sourde depuis l'age de 14 ans lit sur les lèvres aussi,
c'est quand même mieux que d'apprendre la langue des signes et donc de se limiter à la communication avec les personnes qui connaissent aussi.

Ce n'est pas si simple.
Comprendre ce que l'autre dit, ok, mais il faut s'exprimer ensuite.

Puis après ça va dépendre de l'âge de la personne quand elle devient sourde, si elle ne l'est pas de naissance. Certains ne peuvent pas parler, ils font des sons mais qui ne sont pas vraiment compréhensibles.
Il y a vraiment beaucoup de cas différents.

[lper]

Il y a vraiment beaucoup de cas différents.

Exact !
Et pour terminer la parenthèse, des méthodes différentes selon les cas : LPC, lecture labiale, LSF.

[Louis Griffont]

Ca par contre je trouve que c'est une excellente idée et une très bonne chose pour les enfants (ainsi que pour les parents) car il y a tellement de famine dans le monde qu'à force on s'y habitue et on se dit qu'après tout c'est si loin de nous que cela ne nous regarde pas ou peu.

Juste une réaction !

Nous 6 Milliards à habiter cette planète. La production mondiale annuelle de nourriture couvre les besoins de 12 milliards de personnes !

Donc, je me pose les questions suivantes :

• Pourquoi y-a-t-il la famine un peu partout dans le monde ?
• Est-ce réellement au population les plus modestes de donner ?
• A qui profite la perte de toute cette bouffe ?

Accessoirement : Avant d'aller nourrir les enfants d'un pays lointain, ne faudrait-il pas penser à tous les gens qui ne mangent pas à leur faim dans notre pays, ville, quartier, immeuble ?

Voila, c'était un petit coup de gueule, en passant !

[zeavan]

Accessoirement : Avant d'aller nourrir les enfants d'un pays lointain, ne faudrait-il pas penser à tous les gens qui ne mangent pas à leur faim dans notre pays, ville, quartier, immeuble ?

Voila, c'était un petit coup de gueule, en passant !

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