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Arf! 20-30 pelerins...Envoyé par JeromeBcx
Petite boite, petits salaires, beaucoup de travail et de gros embettements....
Et il y a aussi les grosses boites avec un CE pas top, des salaires pas top et un variable pas top...
Le problème vient surtout de la politique interne de l'entreprise, qu'elle soit petite, moyenne ou grande.
Vu sur un paquet de cigarettes: "Fumer peut entrainer une mort lente et douloureuse"
- Vivre aussi... Ce n'est pas forcément moins douloureux et c'est même beaucoup plus lent...
Quand j'ai demandé ma mutation de Paris à Aix en provence le tarif c'était -20% du salaire... finalement on a trouvé un compromis à -12.5% qui était l'augmentation que je venais d'obtenir.Je dirais à l'ouest!
Plus sérieusement, les SSII tentent de maintenir les salaires à des niveaux les plus bas possibles pour placer plus facilement les colab, faire plus de bénéf,... Il semblerait que la tienne y arrive...
A ma connaissance Aix en provence est une province assez chère et ca me surprend que le salaire soit si bas pour deux ans d'expérience dans une techno porteuse. 35-38 me parait une bonne fourchette.
Penser que les salaires sont proportionnelles au cout de la vie c'est soit faire preuve d'une méconnaissance du fonctionnement des SSII soit se bercer d'illusions teintés de naïvetéLes salaires dépendent du taux de facturation... et en PACA la facturation est 20% inférieur à la région parisienne tout simplement parce que les clients sont moins nombreux et donc plus exigent. Evidemment il reste encore quelques clients qui ont un portefeuille bien garni mais c'est une grande minorité. Je confirme que 32k€ à Aix avec 2 ans d'XP et surtout sur .Net c'est pas mal du tout
En réalité, le plus important dans la région c'est la voiture de fonction et les SSII commence sérieusement à s'y mettre
la réalité parisienne n'est pas la réalité provençale... ça fait 5 ans que je suis dans la région et rien n'a changé sur le marché sauf qu'il y a beaucoup plus de SSII grâce à un marché plus intéressant mais du coup plus de concurrence donc pas de différence sur la facturation... le gateau est plus grand mais comme y'a plus de monde dessus les parts restent aussi petites
et aussi : y'a pas que le salaire dans la viePour reprendre ora_france, celui (ou celle, je ne suis pas mysogine
Ceci étant, je ne jette la pierre à personne... venant de Paris j'pensais que je serais le roi du pétrole en province... j'ai vite déchantéet j'ai compris que province n'était pas synonyme de provence
C'est bon les illusions et la naïveté...
Pour la facturation, par contre, je ne me doutais pas qu'ils étaient aussi "radins"... Mais bon, si les SSII disent amen sans conditions, c'est un peu chercher les problèmes aussi...
C'est vrai! j'oubliais que vous travaillez de 10h30-11h30/14h30-15h30...et aussi : y'a pas que le salaire dans la vie D'ailleurs, le rythme de travail en PACA est bien plus reposant qu'en région parisienne en général
Vu sur un paquet de cigarettes: "Fumer peut entrainer une mort lente et douloureuse"
- Vivre aussi... Ce n'est pas forcément moins douloureux et c'est même beaucoup plus lent...
Pas le choix... quand pour un appel d'offre y'a 20 CV dans les mains de l'acheteur, y'a un moment où t'es obligé d'accepter les tarifs. D'autant qu'il y a quelques SSII qui cassent les prix pour tuer la concurrence et qui peuvent se le permettre en ayant des clients pérennes : conseil régional, unedic, banque... par contre, c'est assez facile maintenant de changer de SSII du jour au lendemain mais c'est pas certain que le gap salarial soit intéressant. Enfin, moi j'y avais gagné une voiture quand même ce qui n'est pas négligeable dans une région où tu fais facilement plus de 100km/jour
pas quand même mais j'avais rarement connu le 9h-17h avant d'être iciC'est vrai! j'oubliais que vous travaillez de 10h30-11h30/14h30-15h30...
ce qui n'empêche pas d'être efficace par ailleurspas question de laisser croire que les "sudistes" sont des ramiers
La voiture est un gros avantage! Ca coute cher, ces bestioles, que se soit à l'achat ou à l'entretient! Donc le salaire est pas mirobolant mais si des avantages en nature sont présents, faut pas oublier de les prendre en compte!Pas le choix... quand pour un appel d'offre y'a 20 CV dans les mains de l'acheteur, y'a un moment où t'es obligé d'accepter les tarifs. D'autant qu'il y a quelques SSII qui cassent les prix pour tuer la concurrence et qui peuvent se le permettre en ayant des clients pérennes : conseil régional, unedic, banque... par contre, c'est assez facile maintenant de changer de SSII du jour au lendemain mais c'est pas certain que le gap salarial soit intéressant. Enfin, moi j'y avais gagné une voiture quand même ce qui n'est pas négligeable dans une région où tu fais facilement plus de 100km/jour
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- Vivre aussi... Ce n'est pas forcément moins douloureux et c'est même beaucoup plus lent...
ouais enfin faut lutter pour l'avoir, moi c'est la SSII qui est venue me chercher alors évidemment c'est plus facile
Bref je dirais que ça dépend de ton salaire actuel, beaucoup de recruteur se base sur l'ancien salaire et ensuite reste à négocier la plus value, pour cela c'est à toi de mettre en valeur ton profil et surtout tes expériences (je pense que ton école ne joue pas trop dans la balance)
Après, pas trop de fixation sur le brut, voir les autres avantages pécunier, services, position géographique ainsi que les missions que l'on te propose. Je ne sais pas si j'accepterais +20% pour un travail moins bien !!! (à 10h par jour, il faut qu'il soit interressant le boulot !!!)
une petite question j'entend souvent le mot techno porteuse ou payante...
Quels sont pour vous les techno payantes??? pour lesquel on peut se vendre à bon prix auprès d'un recruteur?
Heureux est l'étudiant qui, comme la rivière, arrive à suivre son cours sans sortir de son lit........
Pour le savoir, il suffit de regarder quelles sont les technologies les plus demandées ou les plus "exotiques".
Actuellement, c'est .NET, Java/J2EE en grosse majorité pour la demande et Cobol pour la rareté. Par exemple, les banques ont souvent besoin de double compétences Cobol/.NET pour migrer leur système qui commence à "dater un peu".
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les plus payantes sont pas forcément les plus demandés
Pas forcément changer de boîte
Toute la différence réside dans la nature de la préstation, si c'est en forfait .. je te rejoind, il faut changer de boite .. mais pour un consultant faisant uniquement de la régis, ça peut se faire dans la même boite,
Et c'est mon cas, j'etait embauché début 2006 à 32k, début 2007 j'etais augmenté à 38k et là je viens d'avoir une augmentation je suis à 43k .. chez la même boite bien entendu. C'est sympa non?
Par contre, mon pote qui a commencé en 2006 à 29k est a 40k mnt en changeant de boite plusieurs fois. Et lui il fait du J2EE.
En fait, il suffit d'oser demander ce que touche des personnes bcp plus agé (je dit cela pour ne pas dire experience) et qui assurent les mêmes tâche sans forcément le faire mieux que vous qualitativement ou quantitativement.
Alors Osons!
ouah pas mal cette augmentation mais la tu es sur Paris c'est pas possible mdr...
Bon ben moi pour info....j'ai pas attendu la réponse de ma demande d'augmentation..trop long et aussi suite à un placement sur une mission de merde et pour longtemps j'ai démissionné...
Et la merveille on m'a dit qu'on me changé de mission et en plus qu'on maccordé une augmentation...mais j'ai dit ciao quand même.
Ps: j'ai pas trouvé au dessus de 32kE ailleurs il parait que pour la région c'est déja beaucoup (j'hallucine)...
Heureux est l'étudiant qui, comme la rivière, arrive à suivre son cours sans sortir de son lit........
Bin oui je suis bien sur Paris (évidement) .. à l'époque je n'ai eu aucune offre sur Rennes .. il a suffit que je mette une adresse bidon en IDF pour que les coups de files pleuvent.
Après je tiens pas à ce qu'on me croit .. je donne juste ma situation pour encourager les gens à demander les salaires qu'ils méritent.
ps: je suis de nationalité non-européenne (si ça peut rassurer davantage).
Je reste assez sceptique par rapport aux chiffres que je lis sur ce thread.
Je suis actuellement dans une SSII en région Centre à 30K€.
Pour résumé pour parcours : J'ai fait une école privée délivrant un Bac+4 Niveau 2 (Ingénieur-maître).
A la fin de mes études j'ai bossé 2 ans dans une micro-structure de déploiement d'ERP (Axapta, SAP, ...) pour laquelle je faisais également du dév Web et .NET.
Depuis 2 ans je travaille dans une SSII en tant que développeur Lotus et .NET.
Sans parler du coup de la vie, je suis bien conscient que l'aspect concurentiel omniprésent sur Paris peu jouer sur une élévation des salaires proposés.
Mais En province ce n'est pas le cas.
Je viens de demander une mise à niveau de mon salaire à 34k€. Un bon coup d'épée dans l'eau, si je peux dire.
Je suis donc plutôt réservé quand je lis que le marché va bien et qu'on peut atteindre des sommes vertigineuses en 2 ans de temps (surtout en SSII).
ouais enfin la province est évidemment moins rémunératrice et le centre à plus forte raison à cause de la faible présence de gros groupes, c'est quand même pas négligeable
En plus, tout le monde s'attend à une récession au mieux l'année prochaine alors évidemment c'est pas trop la période pour espérer des largesses de la direction
tu n'es pas un bac+5, tu es donc considéré avec les bac+3, c'est normal que ton salaire soit à la traine. tu aurais un an de plus, tu verrais que ce qu'on dit est la stricte vérité. entre un bac+3 et un bac+5, avec 2ans d'xp pour les deux, la diff de salaire peut aisément être de 10k€/an
moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom
Comme quoi tout est subjectif.
Je suis aussi en SSII en région centre et j'ai toujours eu le sentiment que c'est plutôt bac+2/3 dans le même panier et +4/5 ensemble.
A l'époque de mon embauche j'étais +4 et aucune différence avec les +5 (Bon c'était il y a déjà 8 ans maintenant).
je sais que les grilles font déja une diff entre ingé CTI et bac+5 (meme si les SSII ne prennent pas forcément en compte)
ensuite, et là c'est flagrant, les offres d'emplois parlent bien de bac+5, c'est ce que veulent les clients. pour eux, un bac+4, c'est un cursus non fini. avec les nouvelles reformes, on a bcp de bac+3 et des bac+5. peu s'arrêtent après un master 1
moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom
C'est pour ça que je précisais bien que dans mon cas c'était y a 8 ans. Il n'était pas anormal de s'arrêter à la maitrise surtout après le stage de fin d'année et quand la société proposait l'embauche dans la foulée.
Pour info, je suis à 34K€ maintenant. Pas tiptop (J'ai souvent été un peu oublié en régie, le piège !) et je commence un peu à regarder ailleurs avec souvent des propositions aux alentours des 36-37k€.
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