[Usa] Elections 2008

**publicStaticVoidMain** · 31/01/2008, 14h01

Je suppose que comme la plupart d'entre vous ont peut-etre déja lu ou entendu qu'il y'aura les élections aux USA en 2008. Je m'étonne beaucoup du fait que l'opinion publique française ne s'exprime pas sur le sujet tandis que l'inverse s'est fait.
Pour ceux que cela intéresse, je voulais avoir vos opinions, vos critiques sur les différents candidats démocrates (Obama, Clinton) et républicain (Mc Cain). Et également vos pronostics sur le futur président américain.
SVP, soyez objectifs.

Que le débat commence,

**lper** · 31/01/2008, 14h27

Ben faut espérer que ce soit un démocrate ce coup ci et qu'on est la paix enfin dans le monde !
Purée, il fait peur avec ses idées rétrogrades ce Mc Cain, un farouche obstiné contre l'avortement déja.
J'avais déja été déçu du vote américain pour qu'ils évitent Bush, mais alors là, si ils nous balancent ce pasteur limite facho, c'est le bouquet !

**Stabia** · 31/01/2008, 14h33

L'objectivité n'existe pas, et heureusement sinon il n'y aurait jamais eu de progrès, mais c'est un autre débat.

l'opinion publique française ne s'exprime pas sur le sujet

On sent poindre l'auto-critique (à supposer que vous êtes Français) habituelle et maladive de notre nation aiguillée par trois décennies de bourrage de crane.
Déjà, l'opinion française peut-elle s'exprimer ? la démocratie totalitaire dans laquelle nous sommes offre-t-elle de réels espaces d'expression ? et quand bien même, le 29 mai 2005 l'opinion française s'est exprimée, oh combien clairement en regard de la propagande subie, cela empêche-t-il M. Sarkosy, avec l'aide complaisante du P.S. d'aller à l'encontre de cette expression ?

Revenons aux Etats-Unis, je pense que l'opinion française à très bien compris que c'est encore pire la-bas que chez nous et qu'il n'existe aucun choix pour les électeurs américains : quel que soit l'élu il sera issus du même moule dogmatique et soumis aux mêmes pressions du complexe militaro-industriel.
Regardez, le seul candidat - pas un gauchiste pourtant ! - qui avait un regard critique sur l'hyper-capitalisme financier vient d'abandonner.

Un pronostique ? la versatilité populaire et les manipulations d'urnes le rende aussi aléatoire que possible, mais il me semble impossible que la majorité du peuple américain se reconnaisse dans un noir, lequel d'ailleurs n'a pas le soutien majoritaire des autres noirs (si l'on en juge par les sondages). Idem pour un femme, les "machos" purs ne sont peut être pas majoritaires, mais, et nous l'avons vu en France, les femmes n'aiment pas les femmes (elles les connaissent rajouterait mon épouse !) ; cependant il y a aux E.U. un réflexe communautaire qui ne joue pas en France ...
Dans ces conditions je crois que le républicain, quelles que soient ses tares, l'emportera ; surtout si un 9/11 bis survient à point nommé.

tandis que l'inverse s'est fait

Ah ! bon ! dans un pays où la moitié des gens ne sait pas désigner les états (des U.S.A.) limitrophes du leur et ne vote pas, cela m'étonnerai qu'ils se préoccupent de l'élection française.

**beekeep** · 31/01/2008, 14h35

on espère à chaque fois que les choses s'améliorent,

en se disant "ça peut pas être pire qu'avec l'actuel président"

mais si .. ils sont trés fort les américains.

donc c'est vrai que ça donne pas envie de s'exprimer sur le sujet,
et encore moins de se risquer à un pronositique !

**ben_harper** · 31/01/2008, 14h45

Envoyé par lper

Ben faut espérer que ce soit un démocrate ce coup ci et qu'on est la paix enfin dans le monde !
Purée, il fait peur avec ses idées rétrogrades ce Mc Cain, un farouche obstiné contre l'avortement déja.
J'avais déja été déçu du vote américain pour qu'ils évitent Bush, mais alors là, si ils nous balancent ce pasteur limite facho, c'est le bouquet !

Ils vont élire un président, pas un maitre du monde bisounours

**publicStaticVoidMain** · 31/01/2008, 14h46

Envoyé par Stabia

On sent poindre l'auto-critique (à supposer que vous êtes Français) habituelle et maladive de notre nation aiguillée par trois décennies de bourrage de crane.

Je rectifie, ce que je voulais dire c'est que l'opinion française ne s'exprime pas assez sur le sujet.

Envoyé par Stabia

Revenons aux Etats-Unis, je pense que l'opinion française à très bien compris que c'est encore pire la-bas que chez nous et qu'il n'existe aucun choix pour les électeurs américains : quel que soit l'élu il sera issus du même moule dogmatique et soumis aux mêmes pressions du complexe militaro-industriel.

Faux. Pour la première fois aux USA où des candidats, du coté democrate bien sur organisent des élections ou le financement de leur campagne est basé sur les dons des électeurs.

Envoyé par Stabia

Un pronostique ? la versatilité populaire et les manipulations d'urnes le rende aussi aléatoire que possible, mais il me semble impossible que la majorité du peuple américain se reconnaisse dans un noir, lequel d'ailleurs n'a pas le soutien majoritaire des autres noirs (si l'on en juge par les sondages).

Je ne suis pas d'accord, regarde ce qui s'est passé en Caroline du Sud

Envoyé par Stabia

Dans ces conditions je crois que le républicain, quelles que soient ses tares, l'emportera ; surtout si un 9/11 bis survient à point nommé.

Bah, ca m'étonnerait. Avec le désastre qu'a apporté George, je doute que les américains voteront pour les républicains.

**Stabia** · 31/01/2008, 14h48

Depuis 1846 les états-unis sont en guerre (ou mènent des opérations militaires extérieures), président démocrate ou républicain, cela ne change rien.

Les candidats démocrates comme les républicains dépensent des sommes folles pour ces campagnes débiles, Madame Clinton est richissime, tous sont aidés par des "citoyens" ayant des moyens financiers qui n'ont rien à voir avec ce que l'on donne dans la corbeille en sortant de la réunion !
Quand à la Caroline qu'importe ce ne sont pas encore les élections.

Avec le désastre qu'a apporté George

Où avez-vous vu cela ?
Les états-unis continuent de vivre très au-dessus de leurs moyens, à nos frais et éventuellement avec des méthodes d'escrocs comme vient de le montrer l'épisode Société Générale (ou Crédit Lyonnais il y a quelques années).
Les états-unis ont renforcé leur prééminence militaire et leur puissance culturo-diplomatique, l'élection de N. Sarkosy en est un exemple (rappelez-vous aussi que la principale conseillère de S. Royal était un agent de la C.I.A., et que MM. Kouchner, Strauss-Khan, etc. auraient eu les mêmes postes avec la candidate socialiste (enfin si l'on peut dire !).
La croissance (apparente) des états-unis est toujours largement plus élevée que celle de l'Europe - en plus lorsque la réalité les rattrape c'est nous qui payons leur économie de gaspillage (cf. la crise de cet été).

On peut regretter tout ceci mais Bush n'a pas été, vu du coté de la culture dominante aux états-unis un si mauvais président que cela ... vous savez c'est toujours difficile de juger avec une autre conscience que la sienne, par exemple, pour les historiens Néron fut un bon empereur et Hadrien non !

**lper** · 31/01/2008, 15h11

Envoyé par ben_harper

Ils vont élire un président, pas un maitre du monde bisounours

Excuse moi mais pour moi, c'est pas loin d'être la même chose...Et pis si tu veux me traiter de Bisounours, y a un topic pour se défouler !

**ben_harper** · 31/01/2008, 15h15

Envoyé par lper

Excuse moi mais pour moi, c'est pas loin d'être la même chose...Et pis si tu veux me traiter de Bisounours, y a un topic pour se défouler !

C'est pas toi que je traite de bisounours.

Ce que je voulais dire et qui a déjà été dit plus haut, c'est que les américains pourraient élire le président le plus gentil du monde que ca n'apporterait pas plus la paix dans le monde.

**publicStaticVoidMain** · 31/01/2008, 15h17

Envoyé par Stabia

Où avez-vous vu cela ?
Les états-unis continuent de vivre très au-dessus de leurs moyens, à nos frais et éventuellement avec des méthodes d'escrocs comme vient de le montrer l'épisode Société Générale (ou Crédit Lyonnais il y a quelques années).!

T'as pas appris qu'il y'aura la récession aux USA qui pourrait toucher une très bonne partie de l"économie mondiale. Je te conseille de lire cet article :
http://www.latribune.fr/Dossiers/sub...cueil?ReadForm

**mr_samurai** · 31/01/2008, 15h18

Je ne sais si le sujet exite deja, mais un petit sondage sur le sujet sera sympa. Question de voir l'elu de developpez.net

**Manumation** · 31/01/2008, 15h27

Ils vont élire un président, pas un maitre du monde

Je rappel que le président des USA est considéré comme l'homme le plus puissant du monde...

La croissance (apparente) des états-unis est toujours largement plus élevée que celle de l'Europe

Faux ! archi-Faux !

--> http://www.google.ch/search?hl=fr&q=...+aux+USA&meta=

D'ailleurs, si c'était le cas, le président de la Banque Centrale Européenne aurait baissé également ses taux, comme la fait le président de la FED. S'il ne l'a pas fait, c'est bien parce-que en Europe la croissance va bien !

**ben_harper** · 31/01/2008, 16h30

Envoyé par Manumation

Je rappel que le président des USA est considéré comme l'homme le plus puissant du monde...

Oui mais tu n'as pas mis ma phrase en entier

**lper** · 31/01/2008, 17h00

Envoyé par ben_harper

Ce que je voulais dire et qui a déjà été dit plus haut, c'est que les américains pourraient élire le président le plus gentil du monde que ca n'apporterait pas plus la paix dans le monde.

Ben là je suis pas d'accord, Bush a quand même déclaré pas mal de guerres évitables (à mon avis) dans le monde.

**souviron34** · 31/01/2008, 17h14

Envoyé par lper

mais alors là, si ils nous balancent ce pasteur limite facho, c'est le bouquet !

le pasteur, c'est pas lui, c'est l'autre !!

D'autre part, je ne sais pas si vous avez remarque, mais dans la Caroline Obama n'A PAS FAIT campagne : c'etait une course a ! pour Clinton...

Donc resultalt totalement non significatif.

Ce sera mardi le vrai test..

**lper** · 31/01/2008, 17h25

Envoyé par souviron34

le pasteur, c'est pas lui, c'est l'autre !!

Ah ok, ouf alors...

**Stabia** · 31/01/2008, 19h13

T'as pas appris qu'il y'aura la récession aux USA qui pourrait toucher une très bonne partie de l"économie mondiale. Je te conseille de lire cet article :

Il faut pardonner au vieux con de bouseux provincial sa stupidité apathique (sans doute l'abus de cassoulet) ... Je ne sais pas ce que je n'ai pas appris sur les états-unis (sans doute beaucoup de chose), mais ce que je sais c'est que vous n'avez appris ni la politesse ni l'usage correct de notre langue.
Pour ce qui est du suivi de l'actualité politico-économique, je suis militant politique actif et ancien élu, et vous monsieur "publicStaticVoidMain" ?

Depuis les accords dits de "Bretten wood" les états-unis vivent à nos dépends ils capturent aujourd'hui 80 % de l'épargne mondiale pour financer leurs abyssaux déficits commerciaux. Décidant du cours du Dollar il sont dans la position de quelqu'un qui vous devrait de l'argent tout en décidant -in fine- du vrai montant de la dette.
Ce n'est pas, ce qu'essaye de faire le cinglé de Trichet, en substituant l'Euro au Dollar que ce système de fous cessera. En prime il faudrait un Euro à 1,7 Dollar pour que les grands détenteurs de capitaux basculent ... cela signifierait 8 à 10 millions de chômeurs en plus en Europe, ou bien une accentuation de la paupérisation de couches moyennes et un effondrement du mode de vie européen.