[Usa] Elections 2008

[ABN84]

Paris ouverts, donc ...

5 ans de Bush Bis , à cause de cette guerre fratricide dans le camp democrate, à mois que, comme tu dis, "Al Gore...", mais je n'y crois pas trop.

[Garulfo]

Envoyé par einstein84

5 ans de Bush Bis[...]

Plus de Bush. C'est fini pour lui. Et ce n'est pas 5 ans au USA.
De toute façon le problème n'était pas Bush, mais Cheney.

Mc Cain n'est pas du tout Bush... ni dans l'intelligence, ni dans les idées.

[ABN84]

Plus de Bush. C'est fini pour lui.

c'est le sens de mon "bis", je voulais dire par là un republicain ni plus ni moins

[ucfoutu]

Le vrai problème est double :

Problème n° 1 : la bourde faite par Mme Clinton (le mensonge en ce qui concerne un voyage en Bosnie) rique de lui faire perdre la Pensylvanie, où elle partait pourtant largement gagnante.
Pour ceux qui lisent l'anglais :
http://www.politico.com/news/stories/0408/9335.html
le dernier sondage donne maintenant l'avantage à M. Obama en Pensylvanie

Or, Mme Clinton est très tenace, ce qui la conduira normalement à chercher un maximum de "poux sur la tête" de M. Obama

Problème n° 2 : cette lutte épuise financièrement.
Or, :
- celui des deux démocrates qui sera investi pour la candidature à la présidentielle aura à sa disposition les fonds résiduels obtenus par l'autre, d'une part
- d'autre part, les donateurs américains ont en général l'habitude de cesser de donner lorsqu'il leur apparait qu'une cause est perdue. Mais voilà ... les donnateurs de M. Obama sont légion, mais de petiits donnateurs... ceux de Mme Clinton sont moins nombreux, mais de gros donnateurs !...

C'est ce qui explique que dans l'état actuel des choses M. Obama ne souhaite plus vraiment que Mme Clinton abandonne prématurément... et qu'un robinet soit ainsi fermé et mette en difficulté financière le candidat démocrate à la présidentielle.

Mais je suis fou (faut pas m'écouter...)

[ucfoutu]

Envoyé par einstein84

5 ans de Bush Bis , à cause de cette guerre fratricide dans le camp democrate, à mois que, comme tu dis, "Al Gore...", mais je n'y crois pas trop.

Al Gore, lui, a pour l'instant tout intérêt à "faire monter les enchères"...(et elles montent).

D'ailleurs, voilà :

http://tf1.lci.fr/infos/elections-us...gue-gore-.html

[ucfoutu]

Bonjour,

Pour de l'inattendu, c'est de l'inattendu ...

- M. Obama qui fait les yeux doux à ... Bill Clinton (!) laissant même entendre que, s'il était élu, il pourrait en faire son vice-président....!
(il y a de l'eau dans le gaz chez les époux Clinton)

- Mme Clinton qui se raccroche quant à elle à ... Eliot Spîtzer (l'ancien - jusqu'à sa démission récente à la suite d'un scandale - Gouverneur de New-York ...!

A suivre !!!

[ucfoutu]

Bonjour,

La nouvelle du jour (non dénuée d'intérêt et susceptible de faire beaucoup de bruit) :

http://americana.blog.lemonde.fr/200...pagne-clinton/

[el_slapper]

Envoyé par ucfoutu

Bonjour,

La nouvelle du jour (non dénuée d'intérêt et susceptible de faire beaucoup de bruit) :

http://americana.blog.lemonde.fr/200...pagne-clinton/

ça n'est pas typique des USA, c'est typique du monde dans lequel nous vivons. Ou le carrièrisme est porté aux nues, et ce même par les recruteurs(vous vous voyez ou, dans 10 ans?).

[ucfoutu]

Envoyé par el_slapper

ça n'est pas typique des USA, c'est typique du monde dans lequel nous vivons. Ou le carrièrisme est porté aux nues, et ce même par les recruteurs(vous vous voyez ou, dans 10 ans?).

Bonjour, el_slapper,

Je ne vois pas de carriérisme, dans cette affaire, mais plutôt de l'affairisme

Dans 10 ans ? ===>> Il y a des chances que ce soit dans une tombe, en ce qui me concerne

[el_slapper]

Carrierisme dans le sens ou le type n'a pas hésité à accepter des responsabilités contradictoires, juste parceque ça l'aider à progresser dans sa carrièrre.

Evidemment, c'est aussi de l'affairisme.

[ucfoutu]

Envoyé par el_slapper

Carrierisme dans le sens ou le type n'a pas hésité à accepter des responsabilités contradictoires, juste parceque ça l'aider à progresser dans sa carrièrre.

Evidemment, c'est aussi de l'affairisme.

Non ! pas dans sa carrière (et la preuve !!!...)
Il n'a réellement cherché qu'à faire ses petites affaires... (pour lui tout seul)... et il a perdu partout (bien fait pour ssa pomme ...)

[ucfoutu]

Bonjour,

Les voilà tous deux sur la ligne droite (à 5 jours du rendez-vous pensylvanien).

Entre temps, ils ont tous deux fait une gaffe :

- la gaffe/mensonge de Mme Clinton en ce qui concernait un voyage en Bosnie ===>> chute dans les sondages en Pensylvanie, au bénéfice de M. Obama
- la toute récente gaffe de M. Obama en ce qui concerne les habitudes de l'Amérique profonde ===>> chute dans les sondages en Pensylvanie, au bénéfice cette fois-ci, de Mme Clinton. Mais cette gaffe-là risque d'avoir des conséquences beaucoup plus lourdes (au delà de la seule primaire du 22 avril...)

Qu'est-ce qui va maintenant sortir de ce chapeau devenu lustré ?

Rendez-vous dans 5 jours.

[souviron34]

d'après ce que j'entend, même si Clinton risque de remporter la Pennsylvanie, ce sera par une marge faible, voire très faible... Beaucoup trop faible pour se relancer normalement..

De plus, Obama risque fort de gagner l'autre (la Virginie, je crois) 3 jours plus tard..

Et la popularite globale (dans la population ET chez les democrates) de Clinton est largement en dessous maintenant de celle d'Obama (40 contre 60 % disent qu'elle serait un bon dirigeant...)

[ucfoutu]

Envoyé par souviron34

d'après ce que j'entend, même si Clinton risque de remporter la Pennsylvanie, ce sera par une marge faible, voire très faible... Beaucoup trop faible pour se relancer normalement..

De plus, Obama risque fort de gagner l'autre (la Virginie, je crois) 3 jours plus tard..

Et la popularite globale (dans la population ET chez les democrates) de Clinton est largement en dessous maintenant de celle d'Obama (40 contre 60 % disent qu'elle serait un bon dirigeant...)

C'est certain, mais :
1) ni l'un ni l'autre ne risque ainsi d'atteindre (sans le vote des super délégués) le nombre nécessaire pour l'investiture
2) les super délégués, qui commençaient à basculer vers M Obama, commencent maintenant à réfléchir à la suite de la bourde de ce dernier (il faut bien qu'ils ménagent eux-mêmes leur propre électorat)
3) les électeurs démocrates (la totalité d'entre eux... ceux qui voteront à la présidentielle) s'interrogent maintenant à leur tour...

Nous verrons bien si, après la primaire du 22 avril, l'un ou l'autre de ces deux-là prendra ou non la décision de s'effacer... (ce que je ne crois pas). Il me semble qu'ils ont hier soir à ce point éludé cet aspect, que l'animateur, qui avait posé la question ... "anodine"... de savoir si le perdant allait ou non se ranger derrière le gagnant de ce duel... a ... après quelques secondes de silence des ... deux... dit "ne parlez pas tous à la fois, hein ..."... Mais bon ! Je peux me tromper, puisque j'ai suivi le débat en direct au lieu de me contenter d'en lire les commentaires français

Et pendant ce temps_là ... M. Mc Cain a commencé sa campagne électorale présidentielle....

[ucfoutu]

Bonjour,

Aujourd'hui est une étape importante du duel Obama/Clinton...

Il n'est en effet pas impossible que Mme Clinton abandonne si elle n'obtient pas en Pensylvanie un écart en nombre de voix au moins supérieur à environ 5 %.

Les derniers sondages donnent à penser que cet écart existe (tout juste) en faveur de Mme Clinton parmi les électeurs démocrates affirmant qu'ils ont arrêté leur choix.

Mais il y a un énorme problème : 8 % des électeurs démocrates de Pensylvanie se sont par ailleurs déclarés encore indécis, ce qui laisse peser une très grande incertitude quant au résultat final ...

Que ces 8 % finissent par se répartir autrement que dans les proportions sondées en ce qui concerne les électeurs sûrs de leur vote et tout peut brutalement basculer dans un sens ou dans l'autre.

A suivre, donc, avec la plus grande attention ...

[souviron34]

First tendancies :


http://news.sympatico.msn.ctv.ca/Top...maryday_080422

Later tonite

[souviron34]

OK.

A cette heure-ci (4h 1/2 du matin française) :

Clinton 54%
Obama 46 %

Mais....

66% des bureaux.....


[EDIT]

84% des bureaux... 55-45

La page du Washington Post

[/EDIT]

[ucfoutu]

Bonjour,

Nous savons donc maintenant que le long chemin vers Denver est inévitable, sauf miracle !

Mais ce qu'il s'est passé avant l'étape d'hier (le mensonge de Mme Clinton et la bourde de M Obama) fait que nos deux routards se sont fragilisés et que beaucoup d'électeurs démocrates commencent à s'interroger....

M. Mc Cain (qui est déjà en campagne électorale présidentielle) est maintenant donné (par les sondages) gagnant face à Mme Clinton et à égalité avec M. Obama...

Que va-t-il maintenant se passer ? Août est loin et les rancoeurs augmentent ches les partisans des deux candidats démocrates.

Beaucoup en sont conscients et se prennent à réver d'une investiture de Al Gore !!!

[Gastiflex]

Bonjour la galère pour réunir les deux moitiés du camp démocrate. Ca me rappelle une certaine primaire socialiste.

Est-ce que les problèmes financiers d'Hillary peuvent jouer ? J'ai entendu ce matin qu'Obama avait 43 millions de dollars dans ses caisses et que Clinton était dans le rouge.

L'autre truc étonnant c'est cette façon de faire campagne contre quelqu'un. On n'est pas habitués en France à ces spots où l'on dénigre l'adversaire, mais il me semble que si je devais tacler quelqu'un, ce serait McCain, pour montrer que je me projette au delà des primaires, vers l'objectif final.

[ucfoutu]

Envoyé par Gastiflex

L'autre truc étonnant c'est cette façon de faire campagne contre quelqu'un. On n'est pas habitués en France à ces spots où l'on dénigre l'adversaire, mais il me semble que si je devais tacler quelqu'un, ce serait McCain, pour montrer que je me projette au delà des primaires, vers l'objectif final.

Le premier de nos deux routards qui le ferait laisserait ainsi entendre qu'il est en campagne présidentielle et qu'il a donc été investi

L'autre ne manquerait alors pas d'ironiser à ce propos, c'est certain ... et les coups pleuvraient alors plus fort

Le problème des démocrates, par ailleurs, n'est plus de savoir qui gagnera ou perdra ce duel fratricide (ni même l'état de sa trésorerie), mais comment arrêter ce jeu de massacre ...