Accenture et SAP ou Atos et Cobol?

[Denek]

Bonjour

Je suis un jeune dev fraichement diplômé (BTS informatique de Gestion option dev) et je me retrouve aujourd'hui confronté a 2 choix assez difficile.

Voila le topo j'ai passé 2 entretiens, 1 chez Accenture et un autre chez Atos Origin et ces deux boîtes sont prêtes à m'engager sur deux types de travail très différents.

Pour Accenture ce serait sur Paris et pour faire du SAP et ils me proposent 26k brut sans parler de tous les autres avantages (mutuelle, épargne...), j'aurai 1 mois de formation.
Atos ce serait pour du Cobol et bdd DB2, eux me proposent 22k mais comme c'est en gironde la vie coûte bien moins chère que sur Paris, ensuite il faut prendre en compte que le cobol n'est plus très jeune mais a apparament encore un bel avenir devant lui, la c'est 2 mois de formation.

Pour être franc je suis dans le brouillard je m'en remet à vos avis, qu'en pensez vous?

merci

[ge-lt]

Si j'étais toi je prendrais sans hésiter le SAP, c'est en pleine expension et je pense que tu auras bcp plus d'avenir qu'avec du COBOL.
Après il faut mettre dans la balance le niveau de vie et il est vrai qu'avec 26K à Paris ça ne va pas être facile...

[el_slapper]

SAP ouvre des milliards de portes. Si tu te spécialises, tu peux espérer beaucoup assez vite. La progression en Cobol est beaucoup plus lente.

par contre, moi, je ne supporte pas les ERP......mais ça c'est nu choix personnel

[orafrance]

Accenture est une excellente SSII et SAP me parait plus sympa que Cobol... donc sans hésiter, la 1° solution

par contre, il faut réussir à avoir 30k€... j'pense que c'est largement jouable

[Bill54]

Envoyé par orafrance

par contre, il faut réussir à avoir 30k€... j'pense que c'est largement jouable

En faite il parle surment d'ATS, Accenture technology solution. Car Accenture recrute que dans certaine écoles et que des BAC+5 en débutant.

Ils ont une grille salarial, (il ne changeront jamais leur salaire de départ, Accenture reste américains ).

Connaissant leur grille, notre ami parle plutot de 22600 + variable (Amex,PEE...) pour arriver à 26.

Reste que les perspective de carrière sont bonne chez eux si tu tombe sur des bon projet.

J'étais ATS (fonctionnel SAP), je ne regrette pas d'être passé par là.

[LooserBoy]

Envoyé par Bill54

En faite il parle surment d'ATS, Accenture technology solution. Car Accenture recrute que dans certaine écoles et que des BAC+5 en débutant.

Ils ont une grille salarial, (il ne changeront jamais leur salaire de départ, Accenture reste américains ).

Connaissant leur grille, notre ami parle plutot de 22600 + variable (Amex,PEE...) pour arriver à 26.

Reste que les perspective de carrière sont bonne chez eux si tu tombe sur des bon projet.

J'étais ATS (fonctionnel SAP), je ne regrette pas d'être passé par là.

Je n'en suis pas si sur que cela. En 2003, j'ai ete invité à une session de recrutement par Accenture dans leurs bureau près de la bibliothèque nationnale, je n'ai aussi qu'un simple BTS et à l'epoque je n'avais que deux petites années d'experience. Il voulaient de moi mais pas de mes prétentions salariales qui n'étaient pas assez basses pour eux (quels opportunistes...). Cela depend enormement du profil !!!

[Denek]

Envoyé par Bill54

En faite il parle surment d'ATS, Accenture technology solution. Car Accenture recrute que dans certaine écoles et que des BAC+5 en débutant.

Ils ont une grille salarial, (il ne changeront jamais leur salaire de départ, Accenture reste américains ).

Connaissant leur grille, notre ami parle plutot de 22600 + variable (Amex,PEE...) pour arriver à 26.

Reste que les perspective de carrière sont bonne chez eux si tu tombe sur des bon projet.

J'étais ATS (fonctionnel SAP), je ne regrette pas d'être passé par là.

Merci de vos réponses

Bill54 a raison je suis chez ATS a 22600 en fait, c'est vraiment très juste pour Paris mais comme j'ai un profil de débutant et que j'ai droit a une formation j'estime que c'est tolérable pour un début je serai dans un foyer de jeunes travailleurs donc je devrai pas avoir trop de problème.

[Bill54]

2003 ATS n'avait pas de siège et donc ils étaient avenue de France en effet. (au siège d'accenture)

Mais je persiste ATS n'est pas Accenture, et je réitère Accenture ne recrute pas de bac+2 sois en sur.

[Bill54]

Envoyé par Denek

Merci de vos réponses

Bill54 a raison je suis chez ATS a 22600 en fait, c'est vraiment très juste pour Paris mais comme j'ai un profil de débutant et que j'ai droit a une formation j'estime que c'est tolérable pour un début je serai dans un foyer de jeunes travailleurs donc je devrai pas avoir trop de problème.

J'ai commencé comme cela aussi, en colocation par contre.

En 1 an je suis passé de 22 à 27 (promotion ATS en développeur expé au bout d'un an) puis à 38 l'année suivante (en quittant ATS).

Je précise bien que je suis fonctionnel SAP et non développeur d'où le salaire montant en flèche les premières années.


Pour conclure, si tu fais du SAP chez ATS et que tu est a 22ke, ce n'est que temporaire.

[cladsam]

Envoyé par Bill54

J'ai commencé comme cela aussi, en colocation par contre.

En 1 an je suis passé de 22 à 27 (promotion ATS en développeur expé au bout d'un an) puis à 38 l'année suivante (en quittant ATS).

Je précise bien que je suis fonctionnel SAP et non développeur d'où le salaire montant en flèche les premières années.


Pour conclure, si tu fais du SAP chez ATS et que tu est a 22ke, ce n'est que temporaire.

Je ne connais pas ATS mais dans la vie rien n'est figé et meme dans l' hypothèse ou ATS ne ferait pas grimper le salaire en flèche, SAP le permets.
A titre d'exemple dans ce domaien en 2 ans je suis passé de 21k€ a 33,6k€ + tres gros frais ...
Donc je dirais SAP que le salaire de départ soit haut ou pas que ATS soit Accenture ou pas ...

[Bill54]

Comme je l'ai précisé ATS à des grilles.
Quand tu entre chez eux ce n'est pas forcément pour du SAP (en tant que débutant).

Leur grille est ce qu'elle (j'ai bien dis pour les débutants) même le pape ne la changera pas.
Ils y en a qui on essayé, ils en on eu des .... (je parle en connaissance de cause).

En effet la où je te rejoints, si j'ai bien compris c'est que ailleurs ton salaire risque en effet de fortement progresser. (encore en connaissance de cause ).

[julien-blaise]

Perso, je suis chez ATS, donc forcément mon avis ne sera pas impartial.
Mais, je te coseille de choisir SAP plutot que Cobol quelques soit la boite. On m'avait proposer Cobol au début, j'ai suivi une formation sur le sujet. Mais au moment de me trouver une mission on m'a dis : "Désolé, mais les clients cherche des personnes expérimenté, tiens je te propose ça plutôt". Depuis je fais du Java

Concernant ATS, c'est vrai que le salaire de base n'est pas miraculeux par rapport à d'autres SSII, mais tu as tout de même quelques avantages. Une excellente mutuelle, une Amex et la possibilité de partir à l'étranger sur certaines missions. Ca fait 1 an et demi que je suis chez eux et je suis en ce moment en Belgique avec pas mal d'avantage.

Voila mon opinion, à toi de choisir

[bloody22]

on m'a parlé une fois de Accenture.
On m'a dit qu'ils te disent : il y a 2 poste et 3 personnes les meilleurs montent en gros lol donc ça aussi niveau ambiance c'est pas super, et ça compte l'ambiance

[orafrance]

c'est partout pareil même si on ne te le dit pas et tant mieux... normal que les meilleurs soient récompensés de leurs efforts non ?

[bloody22]

je suis encore peut-être trop naif mais pour moi la concurrence ainsi ne va pas avec l'esprit d'équipe qui se doit d'exister dans une entreprise.
qui plus est dans mon exemple il s'agissait de senior confirmé sap, donc je pense que niveau mérite ... la progression dans une entreprise doit se faire à la compétence et non un challenge avec ton collègue sur 2-3 mois. Dans mon entreprise j'ai vu des trucs comme ça terminer de façon très malsaine où carrement ils allaient à balancer des trucs sur l'autre collègue pour monter (piège aussi des grandes ss2i) et le pire c'est que ça marche

[orafrance]

entre individus intelligents, la concurrence devient de l'émulation

[bloody22]

tu y crois franchement à ce que tu dis ? lol

[orafrance]

Pour l'avoir vécu, oui

[bloody22]

quelque chose me dit que tu as eu le poste toi
bon en tout cas pour revenir au sujet je prendrais SAP sans hésiter mais bon je suis pas objectif depuis 1 an je me bats pour m'orienter dans cette voie à laquelle j'aspire

[orafrance]

J'ai eu une progression de carrière conforme à mes souhaits en changeant d'employeur au gré des refus injustifiés de mes responsables pour finalement être freelance... évidemment, on n'a rien sans rien

D'ailleurs, ceux qui s'en sortent le mieux c'est ceux qui comprenne le travail des commerciaux et savent se valoriser pour leur donner du grain à moudre. Evidemment celui qui ne veut faire que du dév java et rien d'autre aura du mal à se faire apprécier... il faut évoluer pour prétendre à une reconnaissance des responsables