confirmation de bonne conception

[Fran34]

Bonjour,
Je suis en train de constuire (re-construire en fait) une BDD pour gérer mes divers types de documents : livres, articles de revues, articles d'ouvrages collectifs, thèse, documents numériques, etc.

[maxeur]

Je pense que si tu as besoin d'aide au niveau de la conception de la bese de donnée ce n'est pas ici que tu doit poser des question. Le mieux je pense est d'aller voir dans général développement==>Conception==>UML

Je pense que au niveau de la structure de ta base de données ce sera la bas que tu auras une meilleur idée de ta conception de ta base

[Fran34]

Ok Merci

Désolé mais où se trouve
général développement==>Conception==>UML


Merci
A+
Fran34

[loufab]

Envoyé par Fran34

Bonjour,
Je suis en train de constuire (re-construire en fait) une BDD pour gérer mes divers types de documents : livres, articles de revues, articles d'ouvrages collectifs, thèse, documents numériques, etc.

Quelle est la question exacte ?

Nous ne pratiquons pas la divination par :

• le tarot de Marseille
• la boule de cristal
• l'évicération (d'animaux et d'humains)
• le marc de café/thé
• les os de toutes natures
• toutes autres techniques connues ou non.

Donc merci de nous en dire plus.

[Fran34]

Oups,

J'ai du faire une fausse manip qui a coupé le message

le voici

Je suis en train de constuire (re-construire en fait) une BDD pour gérer mes divers types de documents : livres, articles de revues, articles d'ouvrages collectifs, thèse, documents numériques, etc.

En suivant les conseils constamment donnés par les experts j'ai tenu compte des messages précédents et des tutoriels en ligne

Pouvez-vous me cnfirmer que je suis sur la bonne piste pour ma création dont les éléments actuels sont les suivants :
- une table auteurs, autant de tables que de types de documents (donc une table livres, une art de revues, une art d'ouvrcollectifs, une de thèse, etc), puis une table infoDoc (regroupant des caractéristiques de ces types de documents (par exemple, origine (d'où vient le doc) ; rangement (où il est dans ma bibliothèque), motsclés (les divers thèmes qui sont traités dans ce document, etc)

Question : est-il judicieux d'avoir effectivement une table par type de doc (puisqu'en effet, chaque auteur peut avoir écrit un livre, mais aussi des art de rev, des art d'ouv collectifs, une thèse, etc)

Ensuite, pour les relations,
- puisque chaque auteur peut "écrire" dans chaque type de doc, il faut une relation 1 (auteur) à plusieurs (typ de doc)
- puisque les infos peuvent se retrouver dans plusieurs typ de doc (ces docs peuvent en effet traités de memes thèmes (motsclés) communs, avoir été trouvés dans une meme bibliothèque, etc.

Question : Mais ils ne sont pas rangés au meme endroit dans ma bibliothèque, ils n'ont d'ailleurs pas le meme n° dans la bibliothèque d'origine

Donc, si j'arrive assez bien, grace aux diverses aides trouvées ici et là à comprendre les relations entre tables, j'ai encore du mal à trouver ce qui est bien à sa place dans une table ou ce qui devrait plutot être ailleurs, donc dans une nouvelle table

Merci pour votre attention à mes préoccupations

Je viens de passer sous Access 2007 (pour pouvoir mettre plusieurs motsclés dans le meme champ) mais j'ai toujours accès à la version 2003

Merci
A+
Fran34

Merci de vos réponses
A+
Fran34

[tAKAmAkA]

Bonjour,

En tête: une table infodoc que personnellement je nommerai tblDocument (tout simplement).
Ensuite, pour un document, quelque soit sa nature, on a tjrs:
-auteur
-titre
-date
-catégorie
-gisement (endroit physique du doc)
Que l'on peut effectivement completer par
-sujet
-mots clés
-Référence
-Source ou éditeur
-DUA (durée d'utilité administrative)
Après tu vois si ces champs génériques peuvent convenir à tous tes types de documents.
Si oui une table suffit.
Une table pour l'auteur si tu veux des infos propres à l'auteur.
Il faut soigner la définition de "catégorie", qu'il n'y ait pas d'ambiguité, qu'elles soient exclusives les unes des autres.

est-il judicieux d'avoir effectivement une table par type de doc

je pense que non, qu'il faut commencer simple et puisque c'est pour toi, tu as le temps de voir si des tables annexes peuvent être utiles, sachant que la table tblDocument est incontournable.

Question : Mais ils ne sont pas rangés au meme endroit dans ma bibliothèque, ils n'ont d'ailleurs pas le meme n° dans la bibliothèque d'origine

quelle est la question?

Je viens de passer sous Access 2007 (pour pouvoir mettre plusieurs motsclés dans le meme champ) mais j'ai toujours accès à la version 2003

C'est possible en 2003, du moins pour des descripteurs libres.

Je pense qu'il faut faire simple
-pour ne pas trop se poser de questions lors de la saisie.
-Pour faire des recherches sur un nombre limité de champs.

On se rend compte que l'on passe souvent par les mêmes champs: auteur, mots clé, date, categorie.
Voir à ce sujet les tutos de formulaire de recherche, notament celui de cafeine.

[Philippe JOCHMANS]

Bonjour

Envoyé par tAKAmAkA

Après tu vois si ces champs génériques peuvent convenir à tous tes types de documents.
Si oui une table suffit.
Une table pour l'auteur si tu veux des infos propres à l'auteur.

Pas tout à fait d'accord

Pour la première table Oui, mais ensuite

1. Il faut une table pour les auteurs et une table de jonction entre la table document et auteur, car tu as une relation plusieurs à plusieurs entre les deux tables, car un document peut être écrit par plusieurs auteurs et un auteur peut écrire plusieurs livres.
2. Il faut une table pour les catégories avec le même principe que ci-dessous pour la table intermédiaire. (la table par type est plus importante que tu ne crois, surtout si tu fais un moteur de recherche).
3. Il faut une table éditeur, par contre pas de tables intermédiaire, car il est très rare qu'en document soit fait par plusieurs éditeurs.

Starec

[Jeannot45]

Bonjour,

Starec disait :

Il faut une table éditeur, par contre pas de tables intermédiaire, car il est très rare qu'en document soir faits par plusieurs éditeurs.

Je pense qu'une table intermédiaire à propos des éditeurs s'impose aussi à partir du moment où il y a gestion de livres. En effet, il arrive assez souvent que plusieurs éditeurs fassent paraitre un même titre lors d'une réédition. Cependant c'est moins évident pour un livre technique que pour un livre "grand public". Donc à toi de voir si cela est nécessaire.

Bonne journée

[Philippe JOCHMANS]

Jeannot45

A ce moment, il faut aussi prendre en compte les différentes réeditions qui peuvent ajouter des compléments à des éditions précédentes.

Starec

[Jeannot45]

Hello Starec

Dans ce cas la table intermédaire joue complètement son rôle en ajoutant un champ qui pourra contenir l'objet de l'édition. Je pense que par rapport à son besoin Fran34 prendra la décision qui s'impose.

[Philippe JOCHMANS]

Envoyé par Jeannot45

Hello Starec

Dans ce cas la table intermédaire joue complètement son rôle en ajoutant un champ qui pourra contenir l'objet de l'édition. Je pense que par rapport à son besoin Fran34 prendra la décision qui s'impose.

Tout à fait d'accord avec toi.
Je penses qu'avec ceci Fran34 aura de bonnes bases.

Starec

[tAKAmAkA]

1-Il faut une table pour les auteurs et une table de jonction entre la table document et auteur, car tu as une relation plusieurs à plusieurs entre les deux tables, car un document peut être écrit par plusieurs auteurs et un auteur peut écrire plusieurs livres.

D'accord aussi.

Il faut une table pour les catégories avec le même principe que ci-dessous pour la table intermédiaire

Tu veux dire qu'un document pourrait apparaitre dans plusieurs catégories?

[Philippe JOCHMANS]

Re

Envoyé par tAKAmAkA

D'accord aussi.
Tu veux dire qu'un document pourrait apparaitre dans plusieurs catégories?

Oui, par exemple un document (livre, car on n'a pas de précision) peut-être une à la fois une biographie et un livre historique, etc .. les combinaisons peuvent être multiples.

Starec