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Société Forum d'entraide sur la création et la gestion d'une société
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Vieux 16/01/2008, 13h19   #1
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Par défaut Création société hors France

Bonjour tout le monde.

Je voulais avoir l'avis de ceux qui ont crée une société en dehors de la France tout en y vivant toujours (attention que du légal, veux pas entendre parler de Delaware et Co). D'une part pour quelles raisons, les avantages et inconvénients. Ensuite si c'était à refaire ... etc.

Merci d'avance.
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Vieux 17/01/2008, 13h49   #2
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en quoi le delaware serait-il illégal? C'est simplement que certaines lois sont simplifiées mais pour mémoire de mes cours de droits (donc pas sûr du tout ), l'entreprise paie les taxes du pays dans lequel elle génère la plus grosse partie de son chiffre d'affaire. (c'est plus exactement çà mais l'idée était justement une loi pour éviter que les gens n'externalisent tout)

pour le reste, ca dépend du pays que tu vises pour y créer ta boite et te renseigner sur la création d'entreprise dans ce pays, rien de plus. Bill Gates n'a pas besoin d'habiter aux USA pour diriger (dirigeait ) M$
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moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom
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Vieux 17/01/2008, 13h57   #3
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Il faudrait surtout que tu explique pour faire quoi.

Créer une entreprise à l'étranger, si toi même tu es en France et tes clients en France ça n'à pas grand sens. Tu va surtout te compliquer et au final tu sera quand même obligé de payer les charges et les impôts en France.

Par contre si tu as des clients dans le monde entier et des salariés dans le monde entier ça peu être intéressant de choisir une juridiction appropriée quelque part... Mais une fois de plus si toi même tu es basé en France tu ne peu échapper ni aux charges ni aux impôts...

Cependant c'est un domaine complexe, il vaudrait mieux te faire assister par un professionnel dans le domaine sinon tu risque de commettre des erreurs fatales.

Pour ce qui est du Delaware ca n'est pas du tout illégal, ça n'est simplement pas du tout adapté pour gérer des clients Français et si toi même tu es Français.
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Vieux 17/01/2008, 14h10   #4
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Envoyé par Louis-Guillaume Morand Voir le message
en quoi le delaware serait-il illégal? C'est simplement que certaines lois sont simplifiées mais pour mémoire de mes cours de droits (donc pas sûr du tout ), l'entreprise paie les taxes du pays dans lequel elle génère la plus grosse partie de son chiffre d'affaire. (c'est plus exactement çà mais l'idée était justement une loi pour éviter que les gens n'externalisent tout)

pour le reste, ca dépend du pays que tu vises pour y créer ta boite et te renseigner sur la création d'entreprise dans ce pays, rien de plus. Bill Gates n'a pas besoin d'habiter aux USA pour diriger (dirigeait ) M$
Je faisais plus allusion au fait de créer sa société au delaware et faire une adresse fantome en France ...

Je pensais plus aux pays UE en particulier l'Irlande et la GB.
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Vieux 17/01/2008, 14h12   #5
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Envoyé par Marc Lussac Voir le message
Pour ce qui est du Delaware ca n'est pas du tout illégal, ça n'est simplement pas du tout adapté pour gérer des clients Français et si toi même tu es Français.
Et pourtant j'ai eu à faire à qqu'un domicilié en france, avec une adresse à Manchester et dont la véritable adresse se trouve au Delaware pour échapper à l'imposition française.
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Vieux 17/01/2008, 14h13   #6
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Envoyé par Marc Lussac Voir le message
Créer une entreprise à l'étranger, si toi même tu es en France et tes clients en France ça l'à pas grand sens. Tu va surtout te compliquer et au final tu sera quand même obligé de payer les charges et les impôts en France.

Par contre si tu as des clients dans le monde entier et des salariés dans le monde entier ça peu être intéressant de choisir une juridiction appropriée quelque part... Mais une fois de plus si toi même tu es basé en France tu ne peu échapper ni aux charges ni aux impôts...
C'est pour échapper à la lourdeur administrative française surtout en fait.
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Vieux 17/01/2008, 14h24   #7
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Et pourtant j'ai eu à faire à qqu'un domicilié en france, avec une adresse à Manchester et dont la véritable adresse se trouve au Delaware pour échapper à l'imposition française.
Oui mais ça n'est pas légal, il y à au moins deux choses qui ne collent pas :
- Comment fait t'il pour rapatrier les revenus ? Pour se salarier légalement il faut faire une fiche de paie et payer les charges d'une façon ou d'une autre, c'est donc de la fraude fiscale à plusieurs titres.

- Il n'y à pas d'impôts sur les sociétés au Delaware, ça n'est pas accepté en france, donc le Delaware est classé (offshore), et dans certains cas le clients en France peut être imposé à la source jusqu'à 30% de la facture.

Donc en cas de contrôle aussi bien le prestataire que le clients peuvent avoir de très gros soucis. Donc ca n'est pas la bonne structure pour facturer des clients français pour un prestataire Français.

Donc le Delaware n'est pas illégal, mais ça n'est pas une solution qui tiens la route pour un prestataire Français pour facturer des clients Français.
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Vieux 17/01/2008, 14h27   #8
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Ok merci pour la précision ... Donc ce que je retiens c'est que c'est encore pire de créer une société même dans l'UE si on n'a pas une portée hors de nos frontières, la rapidité et la facilité de création en GB par exemple étant une fausse solution.

Je prend note. J'aimerai quand même avoir l'avis de ceux qui se sont jetés à l'eau.
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Vieux 17/01/2008, 14h30   #9
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C'est pour échapper à la lourdeur administrative française surtout en fait.
Une solution serais de prendre un expert comptable en France.

Si tu prends une juridiction considéré comme "propre" en Europe, comme la grande Bretagne par exemple (car il y à un impôts sur les sociétés en Grande Bretagne), il faudra quand même faire la compta de cette société et payer l'impôt, voir probablement prendre un comptable anglais, ça ne sera donc pas forcément plus simple, et ce sera même compliqué s'il faut payer un salarié en France il faudra faire les mêmes démarches que pour une société en France, ça sera peut être même plus compliqué, à moins de passer par une société de portage en France.

Faire un montage international pour gérer des prestations en France ne simplifie rien bien au contraire.

Pour un prestataire Français, pour facturer des clients Français, le plus simple c'est le portage salarial. Sinon ça serais de créer une société en France ou de se déclarer comme indépendant et de te faire aider par un comptable tout simplement.
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Vieux 17/01/2008, 14h36   #10
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Ok je n'avais pas pensé à ce genre de détails (compta spécifique), bien sûr l'impôt c'est normal...
En fait je suis déjà indépendant en EI, à terme je vais peut être devoir passer en EURL qui passera à terme en SARL mais ... c'est d'un compliqué !
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Vieux 17/01/2008, 14h37   #11
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Ok merci pour la précision ... Donc ce que je retiens c'est que c'est encore pire de créer une société même dans l'UE si on n'a pas une portée hors de nos frontières, la rapidité et la facilité de création en GB par exemple étant une fausse solution.
C'est en effet facile de créer une société en GB, mais une fois que c'est créé il y à quand même une compta à faire et le problème de la paie à régler, donc non ça ne simplifie pas grand chose. De plus si c'est facile d'avoir une société en GB ça n'est pas aussi facile d'avoir un compte bancaire société, et une société sans compte société ne sert à rien. Tu devra aller te rendre toi même en Angleterre et fournir un tas de papiers, ton business plan, des références, etc... Ca ne sera pas plus facile que de de créer une société en FR et un compte bancaire en FR.

La création d'une société ça n'est à faire qu'une fois, ça n'a pas d'importance que tu y passe 1 heure ou une journée, ça ne doit pas rentrer en ligne de compte dans ton choix.

Si c'est pour de la prestation France/France, une société hors France n'est pas une solution simple.
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Vieux 17/01/2008, 14h39   #12
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Ok merci pour ta contrib Mister Lussac je mets en Résolu ça m'a remis un peu les pieds sur Terre !
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Vieux 17/01/2008, 14h40   #13
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En fait je suis déjà indépendant en EI, à terme je vais peut être devoir passer en EURL qui passera à terme en SARL mais ... c'est d'un compliqué !
Bien sur ça n'est pas ton métier... Essaye de te faire aider par un comptable ça n'est pas si cher que ça... Même si tu lui prends deux heures pour t'aider ça peu suffire et ça n'est pas le bout du monde à payer...
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Vieux 17/01/2008, 15h51   #14
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surtout qu'un comptable est obligatoire maintenant pour s'inscrire à un centre de gestion ce qui évite une majoration des revenus de 20% pour le calcul des impôts
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