Poursuite apres un BTS IG (Dev) [Résolu]

[Alain Defrance]

Bonjour,
Je suis actuellement en BTS informatique de gestion spé développeur.
J'aimerais continuer après cette formation pour tenter d'optenir un bac +5 mais j'hésite beaucoup.
Mon professeur principal nous a montrer plusieurs solutions, parmis celles-ci j'ai retenu principalement :
- Licence MIAGE + (si j'y arrive) Master MIAGE
- Supinfo (Marseille)
- Epitech (Paris)

J'ai depuis toujours été passioné par l'informatique et avancé bien avant mon BTS.
J'aime donc principalement l'aspect technique de la programmation.

Pour le moment je suis en tête de ma promo ce qui m'aidera (je pense et je l'espère) l'admission dans ces écoles.
Je suis conscient que ce n'est pas une école qui forme un caractère et une passion mais de nos jours sans diplome je pense qu'il est difficile d'être pris au serieux.
Je reflechit au meilleur choix qui me permettra de vivre ma passion dans mon travail sans me bloquer dans une perspective de carrière.

Ca fait plusieurs mois maintenant que je scrute leurs sites internet, rencontré des etudiants membre de ces écoles, regarder des grilles de salaires mais qu'en est-il du coté des entreprise ?
Actuellement mon coeur penche un petit peut vers Epitech pour leurs coté passioné, mais Supinfo possède une image plus "pro" (du moins à mes yeux).
Quand à MIAGE, la formation est-elle aussi interessante ne passant pas de certifications.
Mon annalyse est-elle bonne ?
Que me conseillez-vous ?
Quels critères sont importants pour vous ?

Dans l'attente de votre point de vue de professionel (ou pas) je vous remerci d'avance.

[Louis-Guillaume Morand]

Actuellement mon coeur penche un petit peut vers Epitech pour leurs coté passioné, mais Supinfo possède une image plus "pro" (du moins à mes yeux).

oui et non
Ayant fait Supinfo, je peux t'affirmer qu'on a nos gros geekounets. Sur ce côté là, je pense qu'epitech et supinfo sont composés en grosses majorités de passionnés d'information.

Quant à l'image plus "pro", ils ont pas le meme patron. Alick Mouriesse n'a pas son pareil pour faire la publicité pour son école (et personne n'a son équivalent monétaire). J'ai quelques potes qui ont fini l'épitech et ils en sont très contents. (l'un deux par contre avait quitté Epita pour aller à l'epitech car la premiere l'avait décue). Je pense que l'epitech est un peu moins tournée vers l'entreprise en comparant nos programmes (dixit deux mecs diplomés 2007 de l'epitech!) mais en même Epitech, encore jeune, est aussi encore trop cachée par Epita alors qu'elle a tout pour être une meilleure école que sa grande soeur.

Quand à MIAGE, la formation est-elle aussi interessante ne passant pas de certifications.

les matières n'ont strictement mais strictement rien à voir. et ce n'est pas parce que tu fais epitech sup' que tu auras des certifications. on te "prepare" à les passer car le cours correspond à ses sujets mais derrière, faut payer pour les passer. moi j'ai passé 15 certifs durant mon cursus à Supinfo, certains n'en passent aucune. donc ne te base pas sur cela.
Concernant les matières, elles n'ont strictement rien à voir. Les MIAGE sont bien plus spécialisés donc les MIAGE sont déjà tous différents les uns des autres.

Quels critères sont importants pour vous ?

qu'est ce qui te plait vraiment comme "matière"?
qu'est ce que tu veux faire dans 3 ans?
Qu'est ce que tu veux faire dans 15ans?

[Alain Defrance]

Mon prof nous a affirmer que passé bac + 2/3 l'enseignement n'était plus fait (ou presque plus) sur l'aspect technique.
Je trouve ca bizard et je me mefie de ses propos car supinfo, au travers de son programme n'as rien a voir avec une école de managment.
Ceci m'as sur le coup donné l'impression que seul Epitech allait au dela de ce que l'on a appris en informatique pur et dur (programmation, base de donnée).
Par ailleur une personne sûr (ma soeur) qui a une experience plus que faite dans la gestion humaine (pierre&vacance) m'as dis que souvent quand on a une personne qui possède du savoir faire trop spedialisé, même si il est capable d'évoluer on le bloque dans son evolution car on a trop besoin de lui à ce poste, est-ce vrais ?

des certifications. on te "prepare" à les passer car le cours correspond à ses sujets mais derrière, faut payer pour les passer

Je pensais que l'école en financais certaines (comme supinfo possède la gratuité sur 3 niveau des certifications cisco, et un pourcentage de récuction sur les certifs microsoft).
Sais-tu si Epitech fonctionne pareil ou si il faut tout finencer ?
Connait-tu la liste des certification financé par supinfo ?
Le prix des grosses certification, du moins un ordre d'idée (comme oracle) ?

qu'est ce qui te plait vraiment comme "matière"?

J'aime la programmation, realisation de projets (en equipe ou pas) et l'approfondissement technique (sans se bloquer dans un langage).

qu'est ce que tu veux faire dans 3 ans?

J'aimerais trouver une entreprise dans laquelle je pourais developper des projets de grande envergure et pourquoi pas avec une peu de chance encadrer ces projets (ou du moins pouvoir faire mes preuves pour acceder a ces postes).

Qu'est ce que tu veux faire dans 15ans?

Surtout eviter qu'on me bloque a cause d'une formation.

[Louis-Guillaume Morand]

Je pensais que l'école en financais certaines (comme supinfo possède la gratuité sur 3 niveau des certifications cisco, et un pourcentage de récuction sur les certifs microsoft).

cisco => 4 niveaux de la CCNA(A) plus la FWL (Wifi)

Microsoft, JAva, oracle, effectivement Supinfo a les partenariat pour reduire de moitié voire plus. Mais je pense que d'autres écoles peuvent éventuellement avoir ces reductions. Mais non, l'école ne "finance" pas, c'est un partenariat, c'est tout. tu dois, toi, payer derrière.

avec des taux d'echec de 90% sur certaines certifs, tu crois que supinfo va debourser 165€ par essai?

J'aime la programmation, realisation de projets (en equipe ou pas) et l'approfondissement technique (sans se bloquer dans un langage).

supinfo t'irait. epitech aussi. je connais pas MIAGE pour dire

qu'est ce que tu veux faire dans 3 ans?

bon bah si dans trois ans, tu comptes déjà encadrer des projets, t'as intérêt à être un très très bon avec des trèstrès bon stages. les chefs de projets dans les offres que j'ai vu quand je cherchais(septembre), c'est 5-10ans d'exp en monde pro dans la techno (ou techno approchante).

Qu'est ce que tu veux faire dans 15ans?

le prend pas mal, mais ta soeur qui parle de P&V alors que t'es dans l'informatique et elle dans une petite boite de location... Regarde leurs sites et portails, ils n'ont pas une grande equipe derrière donc c'est sûr que l'évolution de l'informaticien est limité...

on a trop besoin de lui à ce poste, est-ce vrais ?

c'est faux. Si t'es pas content à ton poste, tu bouges et changes de boîte. donc une boite n'a pas intérêt à t'enterrer si c'est pas ce que tu veux. Ensuite, un très bon developpeur, ca se trouve un peu partout donc ta soeur et son service marchent comme cela, alors ils n'agissent pas comme les sociétés à forte partie informatique (banques, multinationnales, commerce, etc)

pour le reste, c'est ton exp pro qui fera ton plan de carrière. la formation aide surtout à commencer plus ou moins haut. et pour monter très haut, il te faudra éventuellement refaire des etudes de management.

Mon prof nous a affirmer que passé bac + 2/3 l'enseignement n'était plus fait (ou presque plus) sur l'aspect technique.

si le fait qu'a supinfo, tu fais finance+fisca+droit+ creation d'entreprise+management, alors oui c'est sûr que ca n'a rien à voir avec les deux années préparatoires. et t'y fais de l'admin oracle plutot que du SQL mais tu feras encore du developpement (EJB, et C# mobile ou Web). je n'ai pas fait la dernière année car j'étais à Oxford donc je n'ai aucune idée du programme même s'il est censé n'y avoir plus aucune technique. et comme j'ai pas cherché à savoir ce que les camarades faisaient

au travers de son programme n'as rien a voir avec une école de managment.

c'est une école d'info pas de management. Je ne pense pas que les brochures affirment le contraire.

[Alain Defrance]

Et bien merci beaucoup ca m'as bien aidé à clarifier mon esprit
J'ai encore un peu de temps pour laisser reposer tout ca et prendre ma decision.
Encore faut-il que je soit pris là ou je veux ...
L'avenir me dira tout ça de toute façon comme tu dis une formation aide à pas commencer tout en bas mais les postes interessant ne sont pas directement relié aux etudes.

Encore merci d'avoir répondu si rapidement et de façon objective c'est cool

[toomsounet]

Point de vue vite fait sur la Miage.
40% informatique, 60% le reste (gestion de projet,éco, gestion, management etc.) avec pas mal de maths.

La miage permet d'aborder la technique mais tu devras aussi approfondir de ton côté car c'est assez généraliste (même si je fais une spécialité en Master 2 assez technique). Le point noir peut être car pas mal de miagistes se considèrent trop bien pour la technique et il faut ensuite se les coltiner lors de projets.

Le partenariat avec les entreprises est assez poussé car beaucoup de Miages pratiquent l'apprentissage.

Pour les certifs, on en fait pas passer à ma connaissance et de toute façon je relativise pas mal ce système car une certif ne veut pas forcément dire une grande compétence (un camarade a passé une certif SQL Server payée par son entreprise et il s'est contenté de bachoter un minimum...). Les plus intéressantes sont bien sûr les plus chères et là il n'y a pas de mystère, faut mettre la main au porte monnaie.

Si t'es major de promo, tu devrais pas avoir de pb pour être accepté dans une licence miage.

Voilou.

[Arnooow]

Salut.

Euh c'est peu être un peu exagéré 40% info et 60% autre.
Je suis actuellement en L3 MIAGe à Bordeaux, ayant la réputation une des plus tournée vers les matières de gestion. Le 1er semestre étaient à 50/50, les suivant seront à 2tiers info et 1tiers gestion, jusqu'au M2.


J'ai des BTS Info de gestion dans ma classe, ils reprochent pour l'instant à la MIAGe ce manque d'approche technique, pas beaucoup de développement, ou alors sur des langages qu'ils jugent obsolètes (du C, arf!). Mais bon, on aborde le java, le C++ dans les prochains semestre, ainsi que du SQL, du réseaux ect...
Niveau relation avec les entreprises en M1 et M2 on a beaucoup de propositions de stages, de préembauche... EN L3 c'est un peu la dèche...

Tu feras beaucoup plus de technique informatique pures à SUPINFO, ca c'est évident. Après est-ce que tu veux être un simple développeur avec toutes ses connaissances techniques ou un chef de projet qui, en plus des connaissances, sait encadrer une équipe?

Ce que les recruteurs reprochent à la MIAGe, c'est ce manque de spécialisation, à l'inverse on vante leur double-compétence.
Les SUPINFO (je connais pas EPITECH) sont plus spécialisés mais les recruteurs se méfient car, étant donné que les examens de passage ne sont pas très sélectifs (à je saispascombiend'euros l'année ils évitent de faire redoubler), on peut tombé sur un mecs super compétent, professionnel et passioné comme un gros boulet...

Dernière petite chose: les MIAGe varient beaucoup en fonction des régions... je sais par exemple qu'à Créteil ils sont bien tournés vers SAP, à Bordeaux c'est assez varié, etc...

[toomsounet]

Envoyé par Arnooow

Salut.

Dernière petite chose: les MIAGe varient beaucoup en fonction des régions... je sais par exemple qu'à Créteil ils sont bien tournés vers SAP, à Bordeaux c'est assez varié, etc...

Créteil bien tourné vers SAP ??!!! Je savais pas.

Sinon pour le rapport info/non info j'ai ptetre mal jaugé..

[DJulien]

Envoyé par Arnooow

Salut.

Euh c'est peu être un peu exagéré 40% info et 60% autre.
Je suis actuellement en L3 MIAGe à Bordeaux, ayant la réputation une des plus tournée vers les matières de gestion. Le 1er semestre étaient à 50/50, les suivant seront à 2tiers info et 1tiers gestion, jusqu'au M2.


J'ai des BTS Info de gestion dans ma classe, ils reprochent pour l'instant à la MIAGe ce manque d'approche technique, pas beaucoup de développement, ou alors sur des langages qu'ils jugent obsolètes (du C, arf!). Mais bon, on aborde le java, le C++ dans les prochains semestre, ainsi que du SQL, du réseaux ect...
Niveau relation avec les entreprises en M1 et M2 on a beaucoup de propositions de stages, de préembauche... EN L3 c'est un peu la dèche...

Tu feras beaucoup plus de technique informatique pures à SUPINFO, ca c'est évident. Après est-ce que tu veux être un simple développeur avec toutes ses connaissances techniques ou un chef de projet qui, en plus des connaissances, sait encadrer une équipe?

Ce que les recruteurs reprochent à la MIAGe, c'est ce manque de spécialisation, à l'inverse on vante leur double-compétence.
Les SUPINFO (je connais pas EPITECH) sont plus spécialisés mais les recruteurs se méfient car, étant donné que les examens de passage ne sont pas très sélectifs (à je saispascombiend'euros l'année ils évitent de faire redoubler), on peut tombé sur un mecs super compétent, professionnel et passioné comme un gros boulet...

Dernière petite chose: les MIAGe varient beaucoup en fonction des régions... je sais par exemple qu'à Créteil ils sont bien tournés vers SAP, à Bordeaux c'est assez varié, etc...

Ah bon on est simple developpeur à la sortie de supinfo ?
Ah bon faut payé et on redouble pas ?

Tu m'expliques alors pourquoi on a de la gestion de projet, UML, management et autres matières cadres ?

Tu oublies aussi quelque chose, vous les miages dites toujours "double compétences, double compétences" sof que a avoir des compétences partout on est moyen partout: la double compétence est en fait UNE compétence.

Sur ce ->

[Alain Defrance]

Hey fait pas s'énerver XD.
Je pense que je vais postuler pour supinfo, car c'est plus pratique pour voyager, pour passer des certifs, et j'ai plusieurs personne en ma conaissance qu y sont et y sont tres bien.
Sans compter que le nombre de labos asses intérésants permet d'avoir une culture plus vaste tout en se spécialisa,t encore plus dans les domaines que l'on aime.
Pour la valeur du diplome, c'est certain qu'il ay des etudiants excelent, et d'autre qui se sont trompé de voie. Mais ca c'est de partout, miage y compris.
Je vous remercie a tous, et si je suis pris a supinfo, je vou donnerais mes impressions.

[toomsounet]

Bonne continuation alors.

[Jasou62114]

Salut,

Moi c'est julien et je suis actuellement à l'eXia(en développement). Certes c'est une école jeune on peut dire ce qu'on veux sur les forums à son sujet, mais je certifie que c'est une très bonne école.
L'avantage c'est que tu fonctionnes comme dans une entreprise. C'est à dire qu'après ton BTS tu peux dire au revoir à tes profs car se seront les derniers. Bon j'arrête avec cela.

Mais plus que ça, se sont des certifications cisco(tout les niveaux en réseau et niveau 1 en développement) plus une certification oracle, et 4 certifications au choix à passer.

Il y a peu de geek, se sont surtout des personnes passionnées par l'informatique, mais qui également passionné par d'autres choses( les tests d'entré sont à réussir pour intégrer l'école)

Tu ne feras pas que de la programmation, mais également un peu de gestion de projet en troisième année,ha et "urg" du réseau . Tu continues en 4ème année et là tu peux sortir avec le diplome ou continuer en 5ème année pour devenir chef de projet( il arrive souvent que se sont des entreprises qui financent cette dernière année).

Et un module très important, le comportement professionnel. Tu peux avoir tout tes modules d'informatique, si tu n'a pas le module de comportement professionnel, tu ne passes pas.

Hé oui, le comportement entre en compte.

Une semaine type c'est le lundi matin, un bilan briefing, ensuite la semaine s'articule autour des heures de recherches, de mise en commun des solutions aux problèmes posé durant d'autres heures, d'heures d'anglais avec un professeur( le seul), et une heure d'anglais en autonomie, ainsi que des séances d'associations. Les évaluations se font le vendredi après midi, et il peut y avoir des conférences ou toutes les écoles peuvent participer en même temps, et également des projets à faire durant une semaine avec la soutenance le dernier jour.

Renseigne toi directement dans un centre, il y en a plusieurs en France.

Autre avantage qui me viens en disant cela. Toute les écoles fonctionnent en même temps, si tu as envie d'aller à Paris pour commencer, puis aller ensuite à Arras et repartir à Strassbourg, et finir dans le sud c'est possible( bon j'avoue il faut avoir les moyens pour faire tant de route) car toute les écoles fonctionnent en même temps.

Je te laisse le lien vers le site, mais la visite d'un centre t'aiderai certainement mieux : http://www.exia.cesi.fr/
Je ne dirais qu'une chose : "Peu de pub, mais un haut niveau"
Si tu as d'autres questions je reste à ta disposition.

[DJulien]

exia n'est pas comparable avec miage ou supinfo puisque c'est une école reconnu bac +4.

[Jasou62114]

C'est clair qu'on peut pas comparer ce qui n'est pas comparable.
Mais la certification bac+5 doit l'être dans peu d'après ce que j'ai pu entendre. Mais même s'il n'est pas reconnu, la compétence eXia est reconnu dans les entreprise( Embauché avant d'avoir le diplôme faut le faire quand même).

[DJulien]

Envoyé par Jasou62114

C'est clair qu'on peut pas comparer ce qui n'est pas comparable.
Mais la certification bac+5 doit l'être dans peu d'après ce que j'ai pu entendre. Mais même s'il n'est pas reconnu, la compétence eXia est reconnu dans les entreprise( Embauché avant d'avoir le diplôme faut le faire quand même).

La certification c'est comme pour epitech, on en parle depuis des années et on l'attend toujours. Attendons que cela soit fait, bien que je n'en doute pas le cesu à toujours su faire certifier ses formations.
Pour être franc (et je ne souhaite pas tomber dans un débat trollesque) je ne crois pas que eXia est une bonne réputation (bien qu'elle jouisse de la réputation du Cesu).
En effet les entreprises connaissent peu cette école (tu sembles étonné de l'embauche avant le diplôme mais il n'y a rien d'exceptionnel surtout en informatique, c'est le cas de nombreuses écoles ainsi que de master 2 à la fac).
Pour avoir cotoyé des personnes de l'exia (dont deux dans ma classe à SUPINFO et un de mon ancien BTS qui l'a eu de justesse et dont la moyenne sur les deux ans ne devait pas dépassé les 6/20) ils m'ont laissé comprendre que cette école c'est un peu la "demmerde", ok tu apprends a bossé en autonomie mais tu codes crades et tu ne t'élèves pas au rang d'architecte ou d'ingénieur mais de super codeur (là je suis gentil). On ma aussi décrit une école avec peu de moyens et avec des élèves qui ne viennent en cours que le matin car sans surveillance etc..
Après c'est clair que avec les "on dit" on peux tuer une école c'est pourquoi j'espère que tu defrendras ton école face à ce poste mais si ceci n'est pas une attaque

[nomelek]

Par mon expérience personnelle, les boulots à la sortie de MIAGE ou SUPINFO ne sont pas les mêmes.

A la fin du master MIAGE, 3/4 des élèves (voir plus) étaient embauchés par des banques/assurances ou audit (sans passer pas des SSII) avec des boulots à fortes doses fonctionnelles.

Des amis SUPINFO, "m'ont dit" (donc faut se méfier mais bon ... ) que beaucoup étaient en SSII, (après peut être qu'ils étaient dans le secteur de la finance, je ne sais pas.) pour des boulots plus intéressants techniquement.

Donc vraiment pas le même genre de boulot ... il faut faire ce qu'on préfère.

[DJulien]

Envoyé par nomelek

Par mon expérience personnelle, les boulots à la sortie de MIAGE ou SUPINFO ne sont pas les mêmes.

A la fin du master MIAGE, 3/4 des élèves (voir plus) étaient embauchés par des banques/assurances ou audit (sans passer pas des SSII) avec des boulots à fortes doses fonctionnelles.

Des amis SUPINFO, "m'ont dit" (donc faut se méfier mais bon ... ) que beaucoup étaient en SSII, (après peut être qu'ils étaient dans le secteur de la finance, je ne sais pas.) pour des boulots plus intéressants techniquement.

Donc vraiment pas le même genre de boulot ... il faut faire ce qu'on préfère.

Je plussoie pour ce que tu dis pour SUPINFO. Beaucoup de SSII, beaucoup de technique mais c'est pas forcément un avantage non plus.

Tu as bien résumé un ingé miage et un ingé supinfo ce n'est pas la même chose, l'un sera dans du fonctionnel et l'autre dans la technique.

[toomsounet]

Un miagiste n'est pas un ingé.

[DJulien]

Envoyé par toomsounet

Un miagiste n'est pas un ingé.

Un mec de supinfo non plus, on parle pas de l'ingé reconnu mais du metier d'ingénieur.

[toomsounet]

Envoyé par DJulien

Un mec de supinfo non plus, on parle pas de l'ingé reconnu mais du metier d'ingénieur.

Idem pour les 3/4 au moins des miagistes en poste. Analyste développeur bac+5 != ingénieur.