[SSII][Avis] Proposition de CDI

**jool** · 09/08/2005, 10h24

non c'est pas vachement peu, mes mots ont dépassé mes pensées...
mais peu oui, je le réaffirme
quand au décalage entrece que te dise les ecole d'ingé et la réalité, c'est vrai que ca fausse pas mal la vision des choses.

On nous a dit, 29kE, com ca ^^
mais voila, ya la situation géo qui change pas mal de choses
mettons a Lyon, on sera mieux payé qu'a Toulouse et a Paris meiux qu'a Lyon...
donc ces chiffres ne veulent rien dire, c'est vrai.

Apres, com tu dis, "qui ne tente rien, n'a rien"...
Maintenant, je me plierai probablement aux exigences.... mais je vais demander c'est sur.

**guignol** · 09/08/2005, 10h24

Envoyé par Jibees

Il est clair que la plupart des écoles d'ingé affirment que le salaire en sortie d'école est de 30k€. Je me demande d'ou elles sortent leur chiffre quand même ...

De leurs archives d'il y a deux-trois ans, en région parisienne bien entendu

**Jibees** · 09/08/2005, 10h28

Envoyé par guignol

Envoyé par Jibees

Il est clair que la plupart des écoles d'ingé affirment que le salaire en sortie d'école est de 30k€. Je me demande d'ou elles sortent leur chiffre quand même ...

De leurs archives d'il y a deux-trois ans, en région parisienne bien entendu

Effectivement je viens de regarder pour mon école sur un dossier du point et ce n'est pas 30k€ mais 28,3k€ ce qui me semble refleter plus correctement la réalité.

**jool** · 09/08/2005, 10h29

le pire c'est que c'est vrai

et oui... la publicité mensongère touche meme l'education... mdm tiens!

**enael** · 09/08/2005, 11h40

Franchement 26k€/an je te plaind... Tu va etre obligé de dormir dehors, mon pauvre.

Désolé mais ca me blaze aussi. Franchement, faut pas non plus cracher dans la soupe. T'a fait quoi? juste 5 ans détudes? et tu es a 26k. Tu as la chance d'avoir la possibilité de faire un taf qui te plait, que tu aime vraiment et en plus directement à la sortie de tes études, évite de trop jouer certes c'est peut etre le minimum pour quelqu'un de ton niveau selon les stats ou je ne sais quoi.

Mais je crois qu'ici y a un peu trop de gens déconnecter de la réalité. Avoir du travail, ce n'est pas une obligation. C'est une chance!!! Ne l'oubliez pas.

Pour répondre à ta question, oui tu peux toujours essayer de négocier pour avoir plus ca te coutera rien et peut etre te donner un peu plus mais surtout ne venez pas dire que c'est pas beaucoup!!! C'est un bon (très bon selon moi) salaire.

Une dernière chose, les jeunes diplomés qui vont arriver, ne seront peut etre pas tous des ingénieurs mais un mec qui viendra d'avoir son diplome meme s'il n'est que bac+4 et qui a fait toutes ses études en alternance, vaudra certainement bien plus que toi car l'entreprise pourra le payer moins ou autant que ce salaire que tu dénigres et, lui, saura réellement ce que c'est que bosser car il aura au moins 4 années d'expériences concrètes derrière lui et bien souvent une plus grande maturité. C'est pas parce que vous êtes ingé que vous etes mieux qu'un autre...

Enael

**nebule** · 09/08/2005, 11h53

Envoyé par enael

C'est pas parce que vous êtes ingé que vous etes mieux qu'un autre...

Enael

Et puis jool, tu parles de 2 ou 3h de trajet journalier

: je croyais que c'était à coté de chez toi

:

Mais bon rassures toi. Tu as surement une clause de mobilité dans ton contrat donc tu vas vite te rendre compte que l'entreprise t'enverra en mission ou bon lui chante si tu as LA compétence requise et mis à part faire "oui oui" t'aura pas d'autre choix...
Ha si, démissionner

C'est la vie

ps: par curiosité, t'avais combien par mois en tant qu'étudiant ?

**guignol** · 09/08/2005, 11h53

Envoyé par enael

Franchement 26k€/an je te plaind... Tu va etre obligé de dormir dehors, mon pauvre.

Désolé mais ca me blaze aussi. Franchement, faut pas non plus cracher dans la soupe. T'a fait quoi? juste 5 ans détudes? et tu es a 26k. Tu as la chance d'avoir la possibilité de faire un taf qui te plait, que tu aime vraiment et en plus directement à la sortie de tes études, évite de trop jouer certes c'est peut etre le minimum pour quelqu'un de ton niveau selon les stats ou je ne sais quoi.

Mais je crois qu'ici y a un peu trop de gens déconnecter de la réalité. Avoir du travail, ce n'est pas une obligation. C'est une chance!!! Ne l'oubliez pas.

Pour répondre à ta question, oui tu peux toujours essayer de négocier pour avoir plus ca te coutera rien et peut etre te donner un peu plus mais surtout ne venez pas dire que c'est pas beaucoup!!! C'est un bon (très bon selon moi) salaire.

Une dernière chose, les jeunes diplomés qui vont arriver, ne seront peut etre pas tous des ingénieurs mais un mec qui viendra d'avoir son diplome meme s'il n'est que bac+4 et qui a fait toutes ses études en alternance, vaudra certainement bien plus que toi car l'entreprise pourra le payer moins ou autant que ce salaire que tu dénigres et, lui, saura réellement ce que c'est que bosser car il aura au moins 4 années d'expériences concrètes derrière lui et bien souvent une plus grande maturité. C'est pas parce que vous êtes ingé que vous etes mieux qu'un autre...

Enael

Boaf c'est bon on va pas tourner 50 fois sur le même sujet. Toujours est-il que pour un débutant, c'est difficile de négocier dans la mesure où des grilles de salaire sont établies.

**nebule** · 09/08/2005, 11h57

Envoyé par guignol

Boaf c'est bon on va pas tourner 50 fois sur le même sujet. Toujours est-il que pour un débutant, c'est difficile de négocier dans la mesure où des grilles de salaire sont établies.

Tout à fait, surtout dans les SSII qui appliquent la convention syntec, ca leur convient bien.

Aprés, le salaire peut évoluer plus ou moins vite suivant les projets, les progrés, l'implication (sans forcement faire 50h/ semaines mais un boulot correct), l'avancement...
Enfin plein de critére.

Mais même la, les augmentations et promotions respectent certaines normes...

**jool** · 09/08/2005, 11h57

j'ai pas envie de me justifier...
on a tous une vision differente des choses, on a plus ou moins d'ambition
tu juges ce salaire tres bon, je le juge bas.
on peut toujours discuter mais me fais pas passer pour ce que je ne suis pas s'il te plait
mes parents viennent du monde ouvrier et on reussis leur vie avec peu d'argent. Je sais que 26000 c'est beaucoup si on se place dans le contexte general (je vais toucher plus que mon pere qui a 40 ans d exp dans son metier :/ )

est ce un mal de vouloir plus d'argent pour reussir plus facilement sa vie?
non je crois pas ^^

essayons de rester modérés... ne me tranformez pas ce post en troll s'il vous plait....

**nebule** · 09/08/2005, 11h59

Envoyé par jool

essayons de rester modérés... ne me tranformez pas ce post en troll s'il vous plait....

Désolée de te dire qu'en lancant ton post, tu vas pas me faire pleurer

On te dis ce qu'il en est : 26k€ c'est beaucoup et tu ne veux pas l'entendre

Tu verra bien!

**jool** · 09/08/2005, 12h04

ou est ce que j'ai dit que c'etait a coté de chez moi?
c'est a 50km de chez moi exactemennt

Désolée de te dire qu'en lancant ton post, tu vas pas me faire pleurer

nonon, c'est pas le but, je cherche des avis differents, j'ai compris le tien, merci de ta contribution, ELLE M'INTERESSE, mais merci aussi de garder vos reflexions agressives pour vous ou de passer a autre chose
merci

(

)

**gandalfar** · 09/08/2005, 12h10

moi je pense qu'un ingé n'est pas forcement un gosse de riche et qu'une personne qui c'est fait chier a faire 5ans d'études, qui pendant ce temps n'avait pas un rond qui doit se demerder comme il peut pour payer son école sa bouffe et son loyer (emprunt sur 10ans, ptit boulot après les cour qui prenne deja un temp énorme) mérite d'avoir un bon salaire et je pense qu'il doit quand meme il y avoir une forte difference entre ingé et non ou peu diplomé sinon personne ferait d'étude.

**toxine** · 09/08/2005, 12h56

C'est marrant comment quelque personne qui n'ont pas compris le but de ce poste se permettre d'émettre des jugements sur tel ou tel chose à coté de la plaque ...

Il voulait juste avoir un avis sur un CDI et il se prend des trolls du genre "ouais les ingé je peut pas les saqué (?) ils nous prennent de haut blablabla" ou encore "tu n'as pas honte de dire que 26k€ c'est en dessous ce quoi tu t'attendais, les enfants dans le tiers monde touche 1$ du mois etc..."

**titides** · 09/08/2005, 13h20

Envoyé par Catbull

loyer parisien : 600€
Pret etudiant : 350 €
Nourriture et divers : 300€
Taxe habitation + Impot : 200€

Ben que pensez alors des gens qui gagnent moins que ce que tu dis dépenser

Car pour mémoire, le salaire moyen d'un français, c'est pas 1500 €, mais plutot 1200-1300 €.
Enfin à Paris, bcp de gens ne payent pas 600 € par mois pour un appart', et tous les étudiants n'ont pas de "prêt étudiant" et rembourse 350 € par mois.
Bref, à vous croire, on croirait qu'il faut gagner 3000 € ....

Ceci pour moi, un ingé qui ne sait pas à combien il peut se vendre après ses études part déjà mal dans la vie active.
Ca fait aussi partie du binz, de savoir combien on peut s'estimer, quelle est la tendance du marché etc ..... si c pour faire des études et ne pas savoir faire une mini synthèse en regardant les offres d'emploi et toutti quanti, je crains le pire pour la suite.

**jool** · 09/08/2005, 13h28

hmmm...

Ceci pour moi, un ingé qui ne sait pas à combien il peut se vendre après ses études part déjà mal dans la vie active.

ok, mais d'apres ce qu'on m'a dit, la négociation tourne court quand ton interlocuteur te sort la fameuse "grille des salaires". Donc au final, savoir combien tu vaux ca veux rien dire, il faut connaitre le "cours" du marché, c'est tout.
Et c'est un peu le but du post ici. J'ai regardé aussi la Bdd sur les salaires. Je discute aussi de ca avec mes collègues. j'essaie d'avoir des infos de sources différentes, donc, ta remarque est tout a fait valable mais je crois faire des efforts dans ce sens justement

**titides** · 09/08/2005, 13h32

Soit disant il est dit qu'un ingé est plus doué pour l'analyse.
(tu sais ceux qui se vantent de faire partie de cette tribu lol)
D'après ce que je vois, je dirais ni plus ni moins qu'une autre personne.
Voilà tout.

**toxine** · 09/08/2005, 13h32

Envoyé par titides

Ceci pour moi, un ingé qui ne sait pas à combien il peut se vendre après ses études part déjà mal dans la vie active.
Ca fait aussi partie du binz, de savoir combien on peut s'estimer, quelle est la tendance du marché etc ..... si c pour faire des études et ne pas savoir faire une mini synthèse en regardant les offres d'emploi et toutti quanti, je crains le pire pour la suite.

C'est le but de ce post non ?

**orafrance** · 09/08/2005, 13h35

Envoyé par titides

Ca fait aussi partie du binz, de savoir combien on peut s'estimer, quelle est la tendance du marché etc ..... si c pour faire des études et ne pas savoir faire une mini synthèse en regardant les offres d'emploi et toutti quanti, je crains le pire pour la suite.

le problème c'est quand pendant 3 ans on te bourre le mou à te balancer des chiffres tous moins crédibles les uns que les autres alors sur le marché du travail t'es vite déboussoler.

Et puis je ne me rappelle pas de matière dans aucune formation qui permet de calculer sa valeur

**jool** · 09/08/2005, 13h38

Soit disant il est dit qu'un ingé est plus doué pour l'analyse.
(tu sais ceux qui se vantent de faire partie de cette tribu lol)
D'après ce que je vois, je dirais ni plus ni moins qu'une autre personne.
Voilà tout.

Sur cette grande analyse de la situation, je crois qu'on peut clore la discussion sur "les ingés y zont des boutons" et "les ingés, y petent tous plus haut que leur cul" etc... etc...