Bureautique : solution libre ou commerciale ? [Débat]

[Machuet]

Pour moi il y a deux cas. Celui du particulier qui tape 3 lettres par années et fais un fichier excel et celui des entreprises. Pour le particulier OpenOffice 2.0 est largement suffisement et perso je l'emploie chez moi si je fais des documents simple. Par contre pour les entreprises , surtout les TPE et PME qui emploie beaucoup Access ou excel avec des Macro dans tous les sens, le passage à OpenOffice n'est pas encore possible car autant le produit base montre de belles choses pour ses débuts autant elle est encore très loin d'access. Et il faut avouer qu'excel avec ses macro VBA est un outil très puissant. Donc la suite Microsoft n'a pour moi pas trop de soucis à se faire en entreprise, même si je souhaite vraiment que la suite OOo ne s'améliore ne serait-ce que pour faire pression sur les prix de Billou qui sont exorbitants.

[syj]

Envoyé par mat.M

C'est certain concernant MySQL il n'y a pas d'accès natif.
Mais rien n'empêche de faire une dll en C/C++ et de l'appeler sous Office.

Ce n'est pas le topic pour partir sur ce genre de débat. Mais, il y a des drivers ODBC pour accéder à MySql.

Bon peut être par manque de bonne volonté ou par manque d'expérience, j'ai eu beaucoup de problème pour faire communiquer un MS Access 97 avec une base de données MySql mais bon çà fonctionnait mais vraiment très très lentement, l'autre problème venait aussi des requêtes SQL.

[Mickael Provost]

Pour ma part, le choix est tranché pour le moment.

Dans mon milieu professionel, j'utilise Analysis Service de SQL Serveur qui créé des cubes OLAP exploitables sous Excel.

Actuellement les autres suites Offce ne sont pas capables d'ouvrir un cube OLAP. De plus, nous avons développés en interne une DLL qui permet de palié à certain manque dans ce domaine sous Excel (Fonctionnalité complémentaire)

Est-ce que l'on peut développez des Add-In sous Ooo ? Compiler dans une DLL (avec un vrai language), pas un truc type macro Excel.

De plus, est-ce que quelqu'un a réussi à ouvrir un cube OLAP dans un tableur autre qu'Excel ?

Merci de vos reponses

[lunatix]

pour olap je ne sais pas, mais tu peux developper des add in pour OOo en java, C++, et python sans probleme.

Envoyé par syj

Bon peut être par manque de bonne volonté ou par manque d'expérience, j'ai eu beaucoup de problème pour faire communiquer un MS Access 97 avec une base de données MySql mais bon çà fonctionnait mais vraiment très très lentement, l'autre problème venait aussi des requêtes SQL.

ça rame toujours avec ODBC quelle que soit la base .
C'est normal il ya une couche intermédiaire, les gestionnaires ODBC, entre l'application cliente et la base de données sur serveur ou locale.

[syj]

Envoyé par mat.M

ça rame toujours avec ODBC quelle que soit la base .
C'est normal il ya une couche intermédiaire, les gestionnaires ODBC, entre l'application cliente et la base de données sur serveur ou locale.

Ce qui est étonnant, c'est que je n'avais pas ce problème de performance en Visual Basic pour accéder à la même base avec les même requêtes, et j'instanciais la connexion de la même façon par un code VB.

[syj]

Envoyé par Mickael Provost

De plus, est-ce que quelqu'un a réussi à ouvrir un cube OLAP dans un tableur autre qu'Excel ? Merci de vos reponses

Comme exemple et pour ceux que çà pourrait interesser.

J'utilisais un code de ce type pour imprimer des documents OpenOffice 1.0 à partir d'un programme Java sous Linux.
L'appel à ps2pdf doit être obsolete vu que OpenOffice gére l'impression de manière native en pdf maintenant ce qui n'était pas le cas avant.

Enfin qd je développais encore en VB, le code était similaire pour s'interfacer avec Word à la différence que Word ne se présenter par comme un serveur. Ce qui est ici la force d'OpenOffice, on pourrait executer le traitement du document et de l'impression sur une autre machine.

Pour finir, j'ai abandonné cette méthode car je préferre génerer mes documents PDF avec Fop.

Code :

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package fr.iomeda.ooffice;

// JDK API
import java.io.IOException;
import java.io.PrintWriter;
import java.io.File;
import java.io.FileInputStream;
import java.io.BufferedInputStream;
import java.util.Enumeration;
import java.lang.Runtime;

// Servlet API
import javax.servlet.ServletException;
import javax.servlet.http.HttpServlet;
import javax.servlet.http.HttpServletRequest;
import javax.servlet.http.HttpServletResponse;
import javax.servlet.http.HttpSession;
import javax.servlet.ServletOutputStream;

// UNO API
import com.sun.star.bridge.XUnoUrlResolver;
import com.sun.star.uno.XComponentContext;
import com.sun.star.uno.UnoRuntime;
import com.sun.star.frame.XComponentLoader;
import com.sun.star.frame.XStorable;
import com.sun.star.view.XPrintable;
import com.sun.star.beans.PropertyValue;
import com.sun.star.beans.XPropertySet;
import com.sun.star.lang.XComponent;
import com.sun.star.lang.XMultiComponentFactory;
import com.sun.star.util.XReplaceDescriptor;
import com.sun.star.util.XSearchDescriptor;
import com.sun.star.util.XReplaceable;
import com.sun.star.text.*;

public class PrintDocument  {
          /** Specifies the host for the office server.
           */  
          private String stringHost = "localhost";
          
          /** Specifies the port for the office server.
           */  
          private String stringPort = "9200";


        
        /** Cette méthode a pour unique but d'imprimer dans pdf le document.        
        * @param doc 
        * @return Le chemin du fichier de l'impression.
        */  
        private String printDocumentInPdf(String modeleFileName) {                
        // Converting the document to the favoured type
        String psPathFile = "/tmp/print/out.ps";
        String pdfPathFile = "/tmp/print/out.pdf";
        
        try {
        // Composing the URL
        String stringUrl = "file://" + modelDir + "modele.sxw";
        
        /* Bootstraps a component context with the jurt base components
         registered. Component context to be granted to a component for running.
         Arbitrary values can be retrieved from the context. */
        XComponentContext xcomponentcontext =
        com.sun.star.comp.helper.Bootstrap.createInitialComponentContext( null );
        
        /* Gets the service manager instance to be used (or null). This method has
         been added for convenience, because the service manager is a often used
         object. */
        XMultiComponentFactory xmulticomponentfactory =
        xcomponentcontext.getServiceManager();
        
        /* Creates an instance of the component UnoUrlResolver which
         supports the services specified by the factory. */
        Object objectUrlResolver =
        xmulticomponentfactory.createInstanceWithContext(
        "com.sun.star.bridge.UnoUrlResolver", xcomponentcontext );
        
        // Create a new url resolver
        XUnoUrlResolver xurlresolver = ( XUnoUrlResolver )
        UnoRuntime.queryInterface( XUnoUrlResolver.class,
        objectUrlResolver );
        
        // Resolves an object that is specified as follow:
        // uno:<connection description>;<protocol description>;<initial object name>
        Object objectInitial = xurlresolver.resolve(
        "uno:socket,host=" + stringHost + ",port=" + stringPort + ";urp;StarOffice.ServiceManager" );
        
        // Create a service manager from the initial object
        xmulticomponentfactory = ( XMultiComponentFactory )
        UnoRuntime.queryInterface( XMultiComponentFactory.class, objectInitial );
        
        // Query for the XPropertySet interface.
        XPropertySet xpropertysetMultiComponentFactory = ( XPropertySet )
        UnoRuntime.queryInterface( XPropertySet.class, xmulticomponentfactory );
        
        // Get the default context from the office server.
        Object objectDefaultContext =
        xpropertysetMultiComponentFactory.getPropertyValue( "DefaultContext" );
        
        // Query for the interface XComponentContext.
        xcomponentcontext = ( XComponentContext ) UnoRuntime.queryInterface(
        XComponentContext.class, objectDefaultContext );
        
        /* A desktop environment contains tasks with one or more
         frames in which components can be loaded. Desktop is the
         environment for components which can instanciate within
         frames. */
        XComponentLoader xcomponentloader = ( XComponentLoader )
        UnoRuntime.queryInterface( XComponentLoader.class,
        xmulticomponentfactory.createInstanceWithContext(
        "com.sun.star.frame.Desktop", xcomponentcontext ) );
        
        // Preparing properties for loading the document
        PropertyValue propertyvalue[] = new PropertyValue[ 1 ];
        // Setting the flag for hidding the open document
        propertyvalue[ 0 ] = new PropertyValue();
        propertyvalue[ 0 ].Name = "Hidden";
        propertyvalue[ 0 ].Value = new Boolean(true);
        
        // Loading the wanted document
        Object objectDocumentToStore =
        xcomponentloader.loadComponentFromURL(
        stringUrl, "_blank", 0, propertyvalue );
        if(objectDocumentToStore == null) {
              System.out.println("objectDocumentToStore est null");
              System.out.println("stringUrl:" + stringUrl);
        }
        
        
        // Querying for the interface XTextDocument on the xcomponent
        XTextDocument xtextdocument = ( XTextDocument ) UnoRuntime.queryInterface(
        XTextDocument.class, objectDocumentToStore );
        
        // Getting the text
        XText xtext = xtextdocument.getText();
        
        // Getting the cursor on the document
        XTextCursor xtextcursor = xtext.createTextCursor();
        
        
        com.sun.star.util.XReplaceable xReplaceable;        
        xReplaceable = ( com.sun.star.util.XReplaceable ) UnoRuntime.queryInterface( com.sun.star.util.XReplaceable.class, xtextdocument );
        
        // Variable dépendant du propriétaire du document.
        replace(xReplaceable,"<u:prenom>","Jérôme");
        replace(xReplaceable,"<u:nom>","Saint-Yves");
        replace(xReplaceable,"<u:titre>","Mr");
        
        int x = 0;
        for(x = 0;x < User.NB_SUBTITLE;x++) {
                replace(xReplaceable,"<u:sous-titre" + String.valueOf(x+1) + ">",u.getSubtitle(x));
                }
        
        // Date de création.
        replace(xReplaceable,"<d:cree_le>", "01/07/1978");
        
        XPrintable xprintable = ( XPrintable ) UnoRuntime.queryInterface( XPrintable.class,
        objectDocumentToStore );
        if(xprintable == null) {
              System.out.println("xprintable est null");
        }
        
        
        propertyvalue = new PropertyValue[ 1 ];
                
        propertyvalue[ 0 ] = new PropertyValue();
        propertyvalue[ 0 ].Name = "FileName";
        propertyvalue[ 0 ].Value = psPathFile;
        
        xprintable.print(propertyvalue);
        
        // Getting the method dispose() for closing the document
        XComponent xcomponent =
        ( XComponent ) UnoRuntime.queryInterface( XComponent.class,xprintable );
        xcomponent.dispose();
                
        String cmd[] = new String[3];
        cmd[0] = "ps2pdf";
        cmd[1] = psPathFile;
        cmd[2] = pdfPathFile;
        
        Runtime.getRuntime().exec(cmd).waitFor();
        }
        catch( Exception exception ) {
        exception.printStackTrace();
        return( "" );
        }
        
        // Returning the name of the converted file
        return( pdfPathFile );
        }
        
        private void replace(XReplaceable xReplaceable,String search,String replace) {
        com.sun.star.util.XReplaceDescriptor xReplaceDescriptor;        
        
        // You need a descriptor to set properies for Replace
        xReplaceDescriptor = ( com.sun.star.util.XReplaceDescriptor) xReplaceable.createReplaceDescriptor();
        
        xReplaceDescriptor.setSearchString(search);
        xReplaceDescriptor.setReplaceString(replace);
               
        // Replace all words
        xReplaceable.replaceAll( xReplaceDescriptor );
        }
}

[/code]

[gangsoleil]

Bonjour,

Je vous rappelle que le but du débat initié ici n'est pas de savoir comment il est possible d'interfacer tel logiciel à tel autre via tel bout de code maison, mais bien de savoir quel suite bureautique utiliser, pour quelle utilisation, etc etc etc...

Merci de bien vouloir essayer de recentrer le débat.

[Luc Hermitte]

Comme un autre intervenant, ma préférence va à LaTeX (mais combiné avec vim cette fois). Je n'avais pas trop aimé (hors tableaux) le xsl:fo (? ; doute sur le nom) à cause du manque de modularité simple à mettre en oeuvre et de la verbosité (comparé à LaTeX).

Pour le boulot Office me parait très bien aujourd'hui. Il y a trop d'historique pour migrer simplement vers autre chose.
Office me semble également avoir une énorme avance en matière d'interactions (vive COM!) et de correction grammaticale.

Je soupçonne que la migration de OOo vers Java rajoutera des possibilités, bien que je ne suis pas persuadé pas que cela pourra être aussi bien intégré aux divers systèmes et desktops. A suivre.


Enfin, parler de OOo et de philosophie (du libre) me gêne encore un peu. Sur ce plan philosophique, OOo reste encore un peu hybride. Voir le clash avec la FSF au sujet de la dépendance à une technologie propriétaire pas si portable que cela. Mais bon, cela se résorbe avec la compatibilité en cours d'amélioration avec GCJ.

(J'ai passé sur les banalités: Office qui est payant et pas porté partout, OOo que les étudiants ne pirateront pas, ...)

Dans tous les cas, comme pour tout : essayez ce que vous pouvez (contraintes techniques et légales) et voyez par vous même. Tout ça me parait bien subjectif au fond.

[trattos]

C'est bien dans Login:. Si j'ai bonne mémoire, c'est le format Avalon

Il s'agit du format Metro, un mélange d'XML, d'Unicode et de compression ZIP à la base du système d'impression de Vista, et directement lié à WinFX qui gère les nouveaux effets graphiques!

http://www.microsoft.com/whdc/device/print/metro.mspx

[Michel Rotta]

Dans les boites où je travaillais jusqu'à ce jour, Microsoft Office était la seul alternative.

J'ai créé une boite récement et j'ai décider de mettre en place OOo pour tout les collaborateurs, ce qui c'est fait sans aucuns problèmes, sauf pour la partie powerpoint, qui est lui resté sur 2 postes.

L'autre problème qui c'est posé est l'échange de fichier avec les clients, tous sous Word. Après une réflexion interne, nous avons convenu que le meilleur format d'échange de document reste le PDF qui garanti un document non modifier par le lecteur ce qui n'est pas réalisable avec un .doc.

Une fois ceci mis en oeuvre, l'installation c'est faîte sans aucun problème.

[inilog]

Bonjours a tous,

1) Sa va vous?

2) Déseolé pour les faute d'aurthoraphe je ne suit pas doué dans se dommaine.

3) Ce débat me parait trés interessent et a la suite de la lecture de toute vos réponces j'est décidé de participé en vous livrent le fruit de ma reflexion certe incompléte mais qui permetra peut être de faire avancé un peu le débat.

4) tout d'abort même si (comme dit dans un précédent article) la philosophie d'OOo est contestable sur de nombre point, je pance que la filosophie propriétaire défendue par microft peut être enoremement perverse et nuisible.
par exemple :

Envoyé par aubertflorent

Moi, pour ma part, j'utilise la suite bureautique Office 2000 Pro (offert par un ami). Mais je trouve que OpenOffice.org est bien aussi.

est illegale. on n'as pas le droit de revendre ou offrire un logiciel propriétaire.

5) Ensuite pour des raison de securitait je conseille trés fortement de ne pas utilisé de suite propriétaire. Surtout celle de microsoft (je me souvient encor de toutes ces histoire sur les mouchar de windows...). En plus certain on montré qu'il y en avait un dans office qui permeté de voire toute les modification du fichier a l'insu de son utilisateur, même si je me souvient plus de la source et je n'est rien pour le prouvé le fait que ceci soit parfaitement possible avec le propriétaire et extremement plus improble (et de toute fasson verifiable) avec le libre me semble être un bon argument.

6) Il y as aussi le danger du breuvet logiciel qui menace toujours la légalité de progé t'elle que openoffice.

7) Ensuite malgrés tout le libre avance grace a ces utilisateur donc je suit a fond pour utilisé OOo, rapporté les bug des qu'il y en as eventuelement publié mes extention si j'en fait un joure.

8) pour le coté entreprise l'un des gros avantage du libre et le fait de pouvoire etre etendue par ces d'évelopeur ou une entreprise sous-traitente.

9) Personnelemnet je vien de decouvrir Latex. cQue je connaisait de nom depuis longtemp mais dont je ne voyait pas l'interait. Mais depuit cette experience je croit que je ne vait plus pouvoire m'en passez. En effet il m'as fallue 1h pour apprendre a faire mieu que office en plusieur année de cours.

10) Merci de m'avoire lut, et a bientot j'espere.
Et mercie beaucoup de vaut eventuel reponce

[syj]

Envoyé par inilog

9) Personnelemnet je vien de decouvrir Latex. cQue je connaisait de nom depuis longtemp mais dont je ne voyait pas l'interait. Mais depuit cette experience je croit que je ne vait plus pouvoire m'en passez. En effet il m'as fallue 1h pour apprendre a faire mieu que office en plusieur année de cours.

C'est clair que Latex permet d'obtenir une mise en page propre et esthetique rapidement.

Mais Latex a un autre avantage face aux Suites Bureautiques.

L'utilisaton conjointe d'un CVS et de Latex permet d'avoir très simplement. Un système de gestion electronique de document:
- gérer les versions et les auteurs.
- visualiser et comparer les modifications.
- création de branche.
- gestion des droits des contributeurs.
- diffusion facilité, mise à jour des base documentaire importé.

Bref, la solution que n'offre pas Office et OpenOffice au problème qui se pose quand on travaille en équipe.

[gangsoleil]

LaTeX est un très bon outil pour écrire des articles, ou des documentations qui n'ont pas être modifiées régulièrement, et par plusieurs personnes.
Cela demande en outre que tous les utilisateurs connaissent la langage, ce qui n'est pas le cas avec des logociels comme Word, StarWriter, et tous les autres.

Par ailleurs, LaTeX n'offre pas de possibilités de tableur, et pour les présentations, il est relativement limité (quoi que les packages s'améliorent).

[inilog]

Envoyé par gangsoleil

LaTeX est un très bon outil pour écrire des articles, ou des documentations qui n'ont pas être modifiées régulièrement, et par plusieurs personnes.
Cela demande en outre que tous les utilisateurs connaissent la langage, ce qui n'est pas le cas avec des logociels comme Word, StarWriter, et tous les autres.

Par ailleurs, LaTeX n'offre pas de possibilités de tableur, et pour les présentations, il est relativement limité (quoi que les packages s'améliorent).

Pour le language personnelement je le trouve plus facile a aprendre que l'utilisation d'outil tel que word ou OOo. En plus le resultat optenue est beaucoup plus fiable. J'est toujour préféré l'aproche language plutot que graphique. ex :
- prefere pov a blender
- prefere Csound a audacity etc...

pour les limite en terme de présentation rien ne t'empeche de créé tes propre package et dans faire profité tous le monde se ne seras sans aucun doute nulement une perte de temp.

Quand au tableur il reste a trouvé une alternative (même si il en existe notement sous linux (gnumeric etc...)). Je cherche activement est pourkoi pas un langage comme Latex pour les tableur.

Oups j'oublié : grace notement a l'utilisation de fichier externe je pance qu'il est encor mieu que word ou OOo pour le travail en equipe.

[AllanMT]

Assez d'accord sur l'ensemble des remarques.
Office ne convertissant pas les documents Ooo, je ne vois pas pourquoi on purrait reprocher à OOo de ne pas (ou mal) récupérer/exporter les .doc (ce qui est un plus le cas échéant ou migration).

Si c'est seulement pour envoyer un document (à lire) il est aussi simple de le convertir en PDF (ce qui est de base dans Ooo et pas dans Office).

[stigma]

J'utilise MS Office 97 au boulot, surtout pour Access 97 et j'ai Office 2003 sur mes 4 Pc persos (le 5ème est Linux Suse avec KOffice que je n'utilise pas) . L'échange des documents entre le 2 suites se passent sans problème, sauf pour Access bien sûr !

[trattos]

Office ne convertissant pas les documents Ooo, je ne vois pas pourquoi on purrait reprocher à OOo de ne pas (ou mal) récupérer/exporter les .doc (ce qui est un plus le cas échéant ou migration).

Et encore C'est vraiment bien qu'Open Office puisse le lire convenablement, les fichiers *.doc ressortent bien quand même!

[gangsoleil]

Envoyé par AllanMT

Office ne convertissant pas les documents Ooo, je ne vois pas pourquoi on purrait reprocher à OOo de ne pas (ou mal) récupérer/exporter les .doc (ce qui est un plus le cas échéant ou migration).

Il existe plusieurs types de standards.

Le format .doc est un standard "de fait". C'est à dire qu'il n'est nulle part spécifié que c'est un standard, mais c'en est un parce que c'est le format de fichiers textuels modifiable le plus utilisé.

Le format utilisé par OOo est quand à lui un standard "normé", c'est à dire issu d'une norme.

Dans ce cas là, il n'y a pas de choix : le dernier arrivé se doit de lire les fichiers issus du standard de fait pour essayer de s'imposer.

Parce que si OOo et MS Office étaient totalement incompatibles, alors OOo serait confiné à un marché de niche, la plupart des entreprises se devant d'avoir Word de toute facon, puisque leurs clients utilsent ce logiciel.

[MarcG]

J'utilse OO depuis 2 ou 3 ans, Office aussi, parfois, l'usage courant et équivalent .

On parle de comptabilité mais d'une version office à une autre ce type de problème existe, si l'on pocede une version n-1, il est impossible de lire les document ecrit en version courante, donc obligation d'upgrader et de payer .....

La migration, si elle est bien mennée ne pose pas de problème majeur, elle peut même induire une meilleur satisfaction de l'utilisateur en entreprise, combien d'utilisateur on une réelle formation sur office ? une migration + formation de quelque jours sur Oo donne des utililisateurs plutot satisfait, et le cout de l'opération en entreprise est asses simple à calculer : une economie d'environ 400 Euro par poste tout les 2ans (temps moyen d'upgrade nécéssaire), sachant que je ne compte pas la nécéssité de changer l'OS (question comptabilité de la version) et donc la machine.

Celon le raisonnement de Microsoft pour justifier les nécéssaires upgrade :
"La nouvelle version rendra vos utilisateur plus productif"
donc si je suit bien le raisonnement, je pourrais, en temps qu'employeur, diminuer mon nombre de secrétaire, donc en 2 ou 3 version je ne devrait plus qu'avoir que quelque poste de secrétariat !

Le defaut de ce raisonnement est tous simplement que taper un courier ou un document "simple" (tout de même de l'ordre de 90% de l'usage d'une suite), quelque soit la version reste a peut prés constant en temps .....

Il convient de concidérer aussi que le problème d'échange de document ne pose en réalité que peut de problème, plus de 90% des documents echangés ne sont destiné que à la lecture, pas à la modification donc quelques defauts de mise en page ou de police de caractères ne sont pas trés pénalisant, et pour les documents destinés à l'extèrieure un export PDF et encore le plus simple .....