[sondage]Pour ou contre la grève contre l'autonomie des facs?

[questionneuse]

Tout est dans le titre.

[AdriM]

Chaque génération d'etudiants ou de lycéens doit avoir sa bonne grosse grève, donc tous les 4-5 ans, il y en a une, quelque soit la motivation!

[flo_flo]

Contre.

D'ailleurs, vous saviez que des cheminots venaient voter dans les amphis pour le blocage ?

[jpcheck]

perso je m'en fous, tant qu'ils viennent pas m'empêcher d'aller bosser.

[bidou]

D'autant que c'est bon pour la circulation du sang de se frotter avec les CRS

[AdriM]

Ce qui me fait bien marrer c'est d'écouter les déclarations des mecs pris au hasard, qui savent rarement pourquoi ils sont là, et ça se résume souvent par : "Le gouvernement il est trop méchant, et notre faculté elle est trop pourrie"

A chaque grève t'as la même déclaration, seul change le look de l'étudiant intérrogé

[questionneuse]

Perso je suis pour, ca risque de créer encore + de disparités entre les facs.
Mais ce que je ne comprend pas c'est que juliard ait donné son accord en Juin et qu'il revienne dessus aujourd'hui. Il est tout sauf crédible, à mon avis là encore c'est la base qui a dut faire entendre sa voix.

[ben_harper]

Envoyé par AdriM

Ce qui me fait bien marrer c'est d'écouter les déclarations des mecs pris au hasard, qui savent rarement pourquoi ils sont là, et ça se résume souvent par : "Le gouvernement il est trop méchant, et notre faculté elle est trop pourrie"

A chaque grève t'as la même déclaration, seul change le look de l'étudiant intérrogé

Cette année c'est la grêve tektonik ( la police )

[questionneuse]

Qui a inventé ce truc de la tektonik? C'est vraiment ridicule cette danse, apparement ils dansent qu'avec les mains et partout..dans les rues.. sous la tour Eiffel..
Y a t-il un comité contre la tectonik ?

ps: les gendarmes aussi vont faire la grève bientot.. mais Un Crs ca fait la grève des fois ou jamais?

[juvamine]

les militaires (soldats+gendarmes) ainsi que la Police Nationale (policiers+crs) n'ont pas le droit de grève

et Je suis totalement contre la grève de ces étudiants qui ne pensent qu'a leur intéret personnel (en faire le moins possible)

on sait jamais si desfois Pécresse leur demandait de travailler...

où va le monde ?!

[rurouni alex]

Les étudiants ne peuvent pas faire grève (ils n'ont pas le status pour).

[ucfoutu]

Ma logique (on en pensera ce que l'on voudra) :

1) l'exercice du droit de grêve est assorti d'un non paiment du salaire pendant la durée de l'absence du gréviste.
2) les étudiants ne perçoivent pas de salaire (sauf, si on l'assimile à un salaire, une bourse pour certains d'entre eux)
3) les études ne sont nullement gratuites. Leurs frais en sont supportés par une partie des impôts perçus (dont vous êtes, si vous avez de la chance, les "heureux" contributaires). Vous payez donc ainsi, que vous le vouliez ou non, les frais qui continuent, eux, à courir, d'études non suivies pendant la durée du blocage (seul mot acceptable, en effet)
4) si l'on retient l'idée d'une analogie avec le droit de grêve, donc : que conviendrait-il (chechez la réponse) de mettre en oeuvre pour dédommager les contribuables ?

[Loceka]

De toute façon que les étudiants fassent grève ou non, ça ne gêne personne (enfin s'ils ne bloquent pas les facs).

Donc qu'ils fasse grève ou non, ça les regarde...

Ce qui est plus gênant c'est que la grève est devenue une coutume. Tous les ans, il y'a des grèves vers la fin de l'automne et vers le début du printemps, que ce soit chez les étudiants, à l'éducation nationale, la SNCF, la RATP, ...

Du coup, ça commence à lasser un peu tout le monde - sauf ceux qui la font apparement.

Alors soit ces grèves sont réellement justifiées et dans ce cas ça veut dire qu'il y'a vraiment quelque chose qui cloche avec notre système de gouvernement, soit elles sont exagérées et il faudrait voir à réduire un peu la cadence, ou les priorités. Parce que, vu que c'est devenu une habitude, elles n'ont quasiment aucun impact sur la politique et du coup, à part énerver ceux qui les subissent, elles ne servent à rien.

Qui plus est, je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse avoir des charges de CRS dans les manifestations alors que celles-ci ne sont pas interdites. Je n'ai pas vu personnellement les images (pour diverses raisons) mais quand on voit des étudiants se faire tabasser par des CRS avec bouclier, casque et matraque, alors qu'ils n'ont pas montrés de signes particulier de violence, on se demande un peu où on est !
Le pire c'est que tout le monde s'en fiche éperdument apparement...

Alors soit "on" décide de supprimer le droit de grève et de manifestation et que, lorsqu'il y'a une révolte, on envoie directement l'armée (ou les CRS remarque, je pense pas que la différence soit énorme), soit on ne le fait pas et dans ce cas là on laisse les manifestants manifester sans les envoyer à l'hôpital...

Mais là on est dans un système batard où les manifestations sont autorisées mais non tolérées...

[questionneuse]

Envoyé par Loceka

Ce qui est plus gênant c'est que la grève est devenue une coutume. Tous les ans, il y'a des grèves vers la fin de l'automne et vers le début du printemps, que ce soit chez les étudiants, à l'éducation nationale, la SNCF, la RATP, ...

Du coup, ça commence à lasser un peu tout le monde - sauf ceux qui la font apparement.

Je ne suis pas d'accord il y a grève quand le gvt se décide à voter des lois qui déplaisent. L'année dernière c'était pour le cpe, les années d'avant c'était les enseignant qui demandaient + d'effectif alors que l'on en supprimait et là encore si les gens passent par les grèves c'est que le gvt ne commence à s'interésser au mécontentement des gens que lorsqu'il en viennent là.

C'est vrai qu'on ne peut pas parler de grève pour les étudiants, c'était facon de parler.
A croire qu'en France, il faille absolument passer par le bras de fer pour etre entendu.

Certains étudiants pour ne pas dire la plupart sont contre les blocages, "la gréve" uniquement parcequ'ils ont envie d'aller en cours et de passer leur exams, il y en a beaucoup qui ne savent pas ce qu'il y a dans cette loi donc ca ne veut pas dire qu'ils la cautionnent et il s'en fiche donc le problème c'est que le gvt utilise leur peurs de rater les exams et leur mécontentement de ne pas assister à leur cours pour les monter contre les autres. C'est d'ailleurs ce que disait Pécresse, au lieu d'expliquer la loi et de rassurer les étudiants.
Elle disait "les exams c'est bientot! les étudiant qui veulent aller en cours doivent se rendre aux AG". Et ils se rendent aux AG pour voter contre le blocage mais pas pour la loi. Je trouve ca fort cette manipulation quand meme..

[ucfoutu]

L'exercice de la grêve et le droit de manifester sont régis par une règlementation suffisamment précise.

L'exercice du droit de gêve n'est ni le doit d'empêcher les non grévistes de rejoindre leur lieu de travail, ni celui d'exercer des dégradations.

L'exercice du droit à manifester n'est pas non plus celui de dégrader.

[Erwy]

Envoyé par Loceka

Qui plus est, je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse avoir des charges de CRS dans les manifestations alors que celles-ci ne sont pas interdites.

Ou as tu vu que les occupations de locaux sont autorisé ?
Les forces de l'ordre ne peuvent intervenir dans les université et campus qu'avec l'invitation du recteur de l'université concerné, il semblerait que ceux-ci ne partage pas ton opinion sur le fait d'avoir autorisé ces actions ...
De plus , hors ce cas, les manifestations sont autorisé sur avis de la préfecture et dans un certains cadre.Si ce cadre n'est pas respecté (debordement,changement d'itinéraire, violence....), étrangement les forces de l'ordre sont tout à fait autorisé à réagir...
Il n'y a pas de droit "absolu" de la manifestation sur la voie publique

[ucfoutu]

Voilà !

Et maintenant : le mot surprenant (pour certains uniquement :

Lorsque l'on exerce la très lourde charge de représenter ses collègues, lorsque l'on se coiffe de la très lourde casquette de présidence d'un syndicat, on est face à soi... et uniquement face à soi.

Lorsque l'on accepte une première fois de la porter, cette casquette, on dort mal...très mal

Lorsque l'on accepte de la porter une seconde fois, y compris en précisant que ce sera la dernière et déposant soi-même l'unique bulletin contre cette seconde candidature quelque peu forcée, on a quelques difficultés à se raser (car le miroir, juste en face, est inévitable)...

La première fois que j'ai porté cette casquette, je me suis assuré de ce que mon bureau serait totalement apolitique (c'était la condition sine qua non).

La deuxiéme fois, j'ai tenu à partager les décisions avec au moins 4 autres représentants élus.

Dans tous les cas de figure, aucune consigne (jamais un "ordre") de grêve, donnée par moi (je ne l'ai fait que 2 fois) n'a été assortie d'un mot adressé à tous et concernant la liberté absolue de chacun de suivre ou non cette consigne et ai parallèlement veillé à ce que non seulement cette liberté pût être totalement exercée, mais en plus à ce qu'aucun recensement ne fût fait des "bons" et des "mauvais".

Dans le même temps, j'étais constamment auprès de ceux que j'accusais pour leur expliquer les raisons profondes de mes consignes de grêve. Et je rendais rigoureusement compte à chacun de ce qui était échangé lors de tels entretiens.

Il n'y a pas eu de 3ème casquette. Pour une simple raison : j'ai refusé de la porter en exposant de la façon la plus claire qu'il était temps qu'une émergence apparût, émergence que j'ai facilitée autant que faire se pouvait.

Voilà donc ....(je vous avais prévenu : ce serait surprenant)

Je vous laisse le soin de lire et relire ces mots, en les pesant comme il se doit de le faire...

Amitiés à tous.

[nicØB]

LeMonde: Des lycéens se joignent au mouvement contre la loi Pécresse

Il ne manquait plus qu'eux.

[ucfoutu]

Je viens de lire !
ce qui me frappe ? le mot blocage !

Tiens donc ...

[questionneuse]

C'est logique qu'ils se joignent au mouvement puisque cette loi finalement concerne plus les lycéens qui vont entrer dans le nouveau système plutot que les étudiants qui pour certains ont déjà bientot fini leur études.