Discussion :

[Louis-Guillaume Morand]

Visual Studio 2008 est disponible depuis aujourd'hui en version finale pour les abonnés MSDN.

Il est donc temps de donner notre avis sur cette nouvelle version de Visual Studio 2008 comme nous l'avions fait sur visual studio 2005 :
http://www.developpez.net/forums/showthread.php?t=65089

2002,2003,2005 et maintenant 2008, si la version 2005 semblait déjà contenter une majeure partie de développeurs dotnet et ce que cette version 2008 va faire l'hunanimité ?

Vous qui avez la chance d'être abonné msdn ou d'avoir Visual Studio 2008, pensez vous qu'il soit utile, voir indispensable d'aquérir cette version 2008 ?


pour vos avis éclairés

[Thomas Lebrun]

Facilités de développement pour le VSTO (Outlook Forms par ex), pour WPF, etc...

Visual Studio 2008, pour beaucoup (comme moi), ce n'est qu'un gros VS 2005 avec quelques nouveautés et des addins déjà installés.

Mais pour avoir déjà utilisé la bête, c'est un tel gain de productivité que l'on ne peut pas dire non

[dev01]

Pour moi VS 2008 c'est avant tout l'arrivé de LA fonctionnalité de l'on attendais : le support du multi target de version du FX. Pouvoir choisir entre la version 2.0, 3.0, 3.5 du FX est une chose vraiment vraiment bien.

Après vient le support de LINQ et de tout ce qui en suit (surtout avec LINQ TO Sql).

Pour le reste c'est effectivement un gros VS 2005 qui tourne super bien aussi bien sur XP que Vista (enfin :-( )

[sarapis]

Pour ma part je suis un peu déçu, la raison en ai simple, ici : http://blogs.msdn.com/vcblog/archive...tionality.aspx sont annoncés de grands changements dans les MFC mais sous Vista j'ai voulu créer un application avec le look office 2007 mais la boite de dialogue annoncée sur le blog précité :


n'apparait pas chez moi ou du moins si mais sans l'option visual style and color ???

J'allais oublié que le contrôle TaskBar qui doit remplacer le messagebox je ne l'ai vu que dans la doc MSDN ???

Serait-ce un produit non fini ?

Bref mon patron après avoir vu ca nous a dit que nous allions rester sous VS 2005 encore un peu lol

[CAML]

Pour ceux qui ont eu l'occasion de tester la version final, est il moins gourmand ? plus réactif que VS 2005 ? ou bien c'est encore pire que VS 2005 ? (et surtout dans les gros projets !).

merci.

[shwin]

Qqn a installer VS 2008 et VMware 6 ?

Dans 2005 il y a le Virtual Debugging de VMware mais dans la version 2008, la toolbar ne semble pas s'installer.

[npuzin]

Bonjour,

Je n'ai pas encore eu le temps de le regarder en profondeur mais de ce que j'en ai vu, je trouve effectivement que c'est un VS2005 amélioré.

Comme dit précédement on peut choisir le framework sur lequel on veut développer (2.0,3.0 ou 3.5) et à priori cela veut dire qu'on peut changer son IDE de développement sans faire migrer ses applications sur un nouveau framework. Je trouve ça déjà très intéressant.

Je me suis beaucoup documenté sur WPF et je trouve ce nouveau moteur graphique très intéressant, non pas parce qu'on peut faire des choses très évoluées (trop pour la plupart des applications de gestion), mais parce que cela permet de séparer très nettement la couche d'interface des autres couches. L'interface est carrément dans un autre langage (XAML) ! En dehors de cela même pour une application de gestion le fait que le WPF soit entièrement vectoriel c'est très intéressant car c'est la fin du casse tête habituel à gérer un affichage propre pour de multiples résolutions.

A première vue je trouve LINQ intéressant aussi mais il faut que je regarde cela de plus prêt.

Au niveau web, je pense que l'introduction d'Ajax dans nos applications web est désormais incontournable, et les améliorations apportées par Microsoft dans ce sens étaient donc logiques.

Pour moi donc VS2008 c'est pour bientôt j'espère.

J'ai testé vite fait VS2008 en beta 2, la je viens d'installer la release pour l'instant je n'ai pas eu de problème, mais je ne fais que m'amuser avec.

Pour ceux qui ont eu l'occasion de tester la version final, est il moins gourmand ? plus réactif que VS 2005 ? ou bien c'est encore pire que VS 2005 ? (et surtout dans les gros projets !).

Actuellement j'ai VS2005 sur un portable qui a 3 ans, je bosse sur un gros projet et je trouve qu'il est plutôt rapide. Il faut juste impérativement décocher dans les options AutoToolboxPopulate sinon là pour le coup ça rame sur un gros projet.

Si quelqu'un a des retours d'expérience sur la migration d'un projet VS2005 vers VS2008 (Winforms et/ou ASP.NET), avec migration de framework ou non, je suis preneur.

[ac_wingless]

Sarapis, la refonte MFC est prévue pour mi-2008 ("first half of 2008") lors de la première grosse mise-à-jour de VS 2008, avec aussi un ajout très important pour les programmeurs C++: enfin on va avoir TR1 ailleurs que dans un compilateur confidentiel.
La beta démarre en Janvier.

[despeludo]

Bien évidemment, la principale nouveauté de VS2008 est l'intégration de WPF. Celle-ci est correcte et relativement rapide : un petit temps de téléchargement à la première ouverture du fichier Xaml mais les ouvertures suivantes se font sans problème. Le déplacement des composants est également amélioré. On retrouve "presque" le confort d'utilisation que l'on a avec Blend.

Côté tests unitaires également, pour ceux qui travaillent en environnement TFS, il faut savoir deux choses :
- 1) Il est possible d'exécuter des tests unitaires avec la version Developper, plus besoin de la version Team Tester ou de Team System.
- 2) Il est possible d'effectuer l'analyse de couverture de code par les Tests unitaires sans avoir à entretenir un fichier vsmdi, ce qui dans le cas d'équipe de développement de taille moyenne était source permanente de conflits.

Ces deux points avaient créés une certaine indignation de la part des utilisateurs lors de la sortie de VS2005 et sont maintenant corrigés.
Si vous souhaitez travailler selon une méthodologie TDD n'hésitez plus, foncez sur cette dernière version.

Sinon, côté environnement de développement (IDE), pas de gros changements notables par rapport à la version 2005 mais après tout je le trouve pas si mal que ça dans l'ensemble alors pourquoi en changer.

En revanche il est un peu dommage que la sortie des TFS power tools n'ait pas pu être synchronisée avec la sortie de VSTS2008. Tant pis il faudra attendre mi décembre...

[UNi[FR]]

Je viens tout juste d'installer VS 2008 final et la premiére remarque que je peux faire c'est qu'il est beaucoup moins long que la beta pour s'installer.

J'ai du mettre qqchose comme 1h our désinstaller la beta et installer la final sur ma station de travail (sempron 3400+, 1Go de RAM).

Je ne manquerai pas de revenir poster un message d'ici quelques jours, le temps que je l'utilise un peu plus en profondeur

[antoinel12]

Je suis un développeur débutant, mais j'ai quand même pu tester les 2 versions. Ayant commencé sur VB6, le passage vers VB2005.Net a été pour moi un très gros mais agréable changement. La version 2008 apporte principalement un plus pour le développement WPF, qui ne m'intéresse pas trop pour l'instant du moins. Pour moi, la compatibilité avec les versions précédentes du système d'exploitation est très importante et c'est pourquoi je colle au .Net Framework 2. De plus, ce qui me déplaît est le fait qu'il ne soit pas compatible avec Windows 2000. Oui, oui, je possède Windows XP et même Vista sur mon portable, mais je veux un environnement virtuel moi et je vous laisse juste penser au fait d'installer Vista en machine virtuelle...

Malgré tout, je pense quand même que c'est un bon logiciel (gratuit dans mon cas car j'utilise la version Express) et la fonctionnalité de choisir son Framework .Net est énormément intéressante en perspective de différents projets... Je suis pour le fait que Microsoft sorte de nouvelles versions car cela apporte toujours des améliorations. Je vais seulement attendre un peu avant de migrer mes projets avec cette version, mais je vais continuer de la tester sur mon portable avec Vista afin de le tester plus profondément...

[zeavan]

Installer et tester.

1er point positif:
retro compatibilite avec les projets vs 2005.

1er point negatif:
je reve ou les controls ajax (ajax toolkit ne sont pas build in)
et script manager ne figure meme pas lorsqu'on bosse avec le framework 2.0

J'attends de votre part confirmation si chez vous aussi ajax control toolkit n'apparait pas et si script manager n'apparait uniquement dans le framework 3.0 et 3.5

[npuzin]

Alors pour ma part je n'ai pas concretement eu le temps de tester VS2008 mais j'ai assisté à la conférence du grand Mitsuru Furuta de chez Microsoft concernant LINQ To SQL.

J'ai été vraiment bleufé. Cela remplace avantageusement un NHibernate. Cela apporte la brique supplémentaire par dessus ADO.NET qu'il manquait jusque là.

Seul gros problème à l'heure actuelle, ce n'est utilisable qu'avec SQL Server

A priori un provider Oracle devrait arriver prochainement.

Pour le reste, voici la réponse de Mitsu : pour l'instant Microsoft souhaite voir comment les gens vont utiliser LINQ et souhaite rôder le produit avant de l'ouvrir en grand. A priori Microsoft pourrait ouvrir le produit à d'autres bases selon demande des clients. Bon je crois que personne n'a vraiment était convaincu par cette réponse et personnellement j'y vois bien évidemment une raison stratégique là dessous (doper les ventes de SQL Server par exemple pendant qq temps).

Alors si vous avez envie d'utiliser LINQ avec d'autres bases, faites comme moi floodez le blog de Mitsu

Le webcast sera diffusé prochainement sur le site de Microsoft France si vous avez manqué ça.

[themadmax]

Test: Version Beta 2 sur Vista, Developpeur C/C++ et C#

Ben sa resemble grandement à 2005 (mise à part les arrondis)
Niveau C++ toujours pas de nouveauté (Refactoring,...), on resent bien que la politique de Microsoft est de promouvoir le C#.
Si il y a refonte des MFC je demande à voir.

[dorian833]

Sa y est, la version Professionnelle est disponible pour les étudiants via MSDNAA (même avec un compte "basic").

Ce que j'ai trouvé intéressant, c'est comme il a déjà été dit, la possibilité de développez pour .Net 2, 3 ou 3.5 sans avoir de changement compliqué à faire.

Pour ce qui est des nouvelles technologies (XAML, .Net 3 ...) je m'y suis pas encore trop penché sur la question (je suis toujours bloqué sur la programmation des interfaces en XAML ).

Ce qui est dommage, c'est l'intégration tardive des nouvelles librairies MFC qui ont l'air très sympathiques (Il y aura une bétà-test "public" ou les inforamtions ne sont toujours pas disponibles a ce sujet ?).

Par contre, 2 choses : (vu que j'ai très rapidement testé une version démo, j'ai plus regardé du côté de C# qui est un langage que j'aime bien)
- Est-ce toujours aussi compliqué de configurer le SDK Win32 ? (à moins que je sois totalement incompétent dans ce domaine, j'ai passé 1h pour réussir à configurer un projet Win32 pour qu'il puisse compiler à cause des Sockets et de la librairie WinSock )
- Les nouveautés apportées au MFC seront-elles apportées aux WinForms ? (à moins que ce ne soit déjà le cas, toujours pas vu ^^. Ou existe-t-il des composants gratuits faisant très l'affaire ? Même si c'est un peu HS, désolé).

Voilà pour moi, j'attends avec impatience la fin de téléchargement des 3,3Go ^^

[UNi[FR]]

Aprés plusieurs jours d'utilisation je peux enfin donner un avis un peu plus poussé

Points forts
- Trés stable (par rapport à la béta qui planté au moins 2x par jour il n'a pas encore planté aprés 10jours d'utilisation)
- Le designer XAML (qui ne plante plus sur un rafraishissement)
- Les mini apercus dans la barre d'etat du code XAML

Points faibles
- Chargement d'un projet plus long
- Ca manque encore de documentation pour le .net framework 3.x

[dtavan]

Avec Vista, 2Go de RAM je le trouve plus rapide que VS 2005, comme Sarapis l'a dit dommage pour les MFC, mais perso je ne fais quasiment jamais d'applications windows

[_skip]

On voit qu'ils ont corrigé certains bugs sur l'héritage visuel.
J'avais des controles ancrés sur une form parent qui se déplaçaient tout seul à chaque ouverture de la fenêtre enfant ou dont la taille devenait 0;0, jusqu'à sortir carrément du champ de vision parfois.

A présent ça a l'air bon, par contre le designer supporte toujours aussi mal la généricité. Ne créez pas de form générique et n'essayez pas de tricher en ayant une classe intermédiaire, vous aurez des exceptions CodeDom et des soucis avec vos fichiers de ressources SANS ARRET!!!

[Maupertuis]

Pour ma part, j'ai constaté (sous Vista et 2Go de RAM également) une accélération sensible du chargement de l'application et des projets, et de la fluidité de l'application (à taille de projet équivalente)

Evidemment, avoir FXCop intégré est un plus indéniable.
De même, LINQ est assez agréable à utiliser. Je ne me suis pas encore vraiment lancé sur WPF, mais ça s'annonce plutôt bien également ...
Apres, on peut parler des expressions Lambda, et de tous les ajouts C# en 3.0 et 3.5, mais peut-être cela sort-il du sujet ^^ (ou pas)

En définitive, il ne s'agit pas d'une révolution, mais le produit apporte sans conteste des plus indéniables, dont je sais que je ne pourrai bientôt plus me passer.

[UNi[FR]]

Niveau language, le plus apréciable à mon niveau pour l'instant ce sont les ObservableCollection