Discussion :

[bidou]

Pourquoi, Bidou ?

Ben... pour éviter par exemple ce qui s'est passé à Madagascar en 1993...

et que s'est il passé de si terrible à madagascar en 1993 pour qu'il faille craindre le scrutin proportionnel à ce point ?

[ucfoutu]

Voilà qui commence à m'intéresser grandement :

Comptabilisons donc les votes blancs (je suis d'accord) ... et refusons (d'accord également) un "succès" établi alors que les "blancs" étaient majoritaires.

D'accord... D'accord .... D'ACCORD ...

[bidou]

Hum, ca dérive nan ?

ben non, on parle de démocratie là

[Luc Orient]

Hum, ca dérive nan ?

c'est vrai oui ... je sens que le sujet va bientôt être fermé moi ...

[bidou]

Voilà qui commence à m'intéresser grandement :

Comptabilisons donc les votes blancs (je suis d'accord) ... et refusons (d'accord également) un "succès" établi alors que les "blancs" étaient majoritaires.

D'accord... D'accord .... D'ACCORD ...

Gné
Tu parles de quoi la ?

[bidou]

c'est vrai oui ... je sens que le sujet va bientôt être fermé moi ...

ne te fais pas de souci, je le rouvrirai

[ucfoutu]

le chaos malgache, Bidou, n'a pas été le résultat d'une représentation proportionnelle, mais d'une coalition composée d'idées et d'idéologies complètement opposées (voilà l'analogie avec le "non" au traité européen...)

[bidou]

le chaos malgache, Bidou, n'a pas été le résultat d'une représentation proportionnelle, mais d'une coalition composée d'idées et d'idéologies complètement opposées (voilà l'analogie avec le "non" au traité européen...)

et donc il vaut mieux laisser constamment gouverner une minorité pour ne pas prendre le risque que ce soit de temps en temps le bordel si la représentation est majoritaire. C'est un peu curieux non ?

[mavina]

ben non, on parle de démocratie là

[juvamine]

En tout cas surement pas les conseillers d'orientation.
Je suis désolé, mais si je me focalise sur mon cas personnel, on ne m'a pas proposé grand chose, et on ne connait même pas des solutions viables et qui fonctionnent. Donc à quoi servent ces personnes ??

surtout que dans les lycée on nous dit que l'alternance c'est une filière de bouzeux, et que c'est honteux de faire un bts par alternance après un bac général
au collège on nous dit que la seule voie noble c'est le lycée

je résume
primaire => collège => lycée => université: les 2/3 des étudiants ne savent même pas ce qu'ils y font. Ah si ! ils font grève...

[ucfoutu]

Tu as tout compris...

Le problème ? c'est qu'il faut 20 fois (au moins) plus de temps pour reconstruire qu'il n'en faut pour démolir...

Sur ce : je me remets à la rédaction pendante de mon fichier d'aide en ligne... puis vais au dodo...

Bonne nuit ...

[mavina]

Oui, la je suis d'accord.

Quand j'étais au lycée, on m'a toujours dit que l'alternance était une filière peu prestigieuse reservée aux echecs scolaires.

Tiens, ma fac est bloquée jusqu'à jeudi inclus
Le vote est vérifié par la fac elle même, et c'est ça qui est bien

Fred

[juvamine]

ca veut dire que les "dirigeant" de la fac soutienne les bloqueurs...
c'est pitoyable !

[mavina]

ca veut dire que les "dirigeant" de la fac soutienne les bloqueurs...
c'est pitoyable !

...

MOTION VOTEE PAR LE CONSEIL D’ADMINISTRATION

DE L’UNIVERSITE DES SCIENCES ET TECHNOLOGIES DE LILLE – LILLE1

LE VENDREDI 09 NOVEMBRE 2007



Après étude du contenu de la loi L.R.U., le Conseil d’Administration de Lille1 considère que cette loi ne résout pas les questions fondamentales du fonctionnement et de l’avenir de l’Université. Il demande donc son abrogation et l’ouverture de négociations pour élaborer une nouvelle loi conforme aux attentes de la communauté universitaire et aux missions de l’Université.



Les membres du Conseil d’Administration appellent la communauté universitaire à soutenir cette action en approuvant par une signature pétitive cette exigence démocratique.

Motion adoptée par 28 voix pour 1 voix contre et 3 abstentions

On appelle ca prendre position, pas soutenir les bloqueurs...

Et faut arretter de juger les gens parcequ'ils n'ont pas les mêmes avis que vous... Il n'y a rien de pitoyable...

Fred

[bidou]

Tu as tout compris...
Le problème ? c'est qu'il faut 20 fois (au moins) plus de temps pour reconstruire qu'il n'en faut pour démolir...

Ben alors pourquoi il y a-t-il encore autant de démocratie au scrutin proportionnel si c'est si risqué que ça.
D'autant qu'il ne me semble pas que notre systême soit une telle réussite, une loi sur deux n'est pas appliquée, à chaque alternance on se dépèche de défaire ce que les autres ont fait, on est arrivé à endetter 10 générations pour ne pas avoir à se serrer la ceinture pendant 20 ans, bref je suis loin d'être convaincu de la pertinence du systême majoritaire.

Quand j'étais au lycée, on m'a toujours dit que l'alternance était une filière peu prestigieuse reservée aux echecs scolaires.

et oui, c'est une tradition de dévaloriser la plupart des filières menant rapidement au monde du travail pour privilégier les 'hautes études'. Mais comme le faisait remarquer old timer, ca ne date pas d'aujourd'hui et les habitudes ont la vie dures (surtout les mauvaises d'ailleurs )

[juvamine]

la loi est votée depuis trois mois
des négo ont eut lieux cet été
le gouvernement a répondu aux syndicats et est allé vers leurs attentes

la loi a été votée parle parlement (= le représentant du peuple)

arretons le délire...
ces blocages ne ressemblent à rien !
ça ressemble + a de la tradition qu'a de la renvendication

[mavina]

la loi est votée depuis trois mois
des négo ont eut lieux cet été
le gouvernement a répondu aux syndicats et est allé vers leurs attentes

la loi a été votée parle parlement (= le représentant du peuple)

arretons le délire...
ces blocages ne ressemblent à rien !
ça ressemble + a de la tradition qu'a de la renvendication

Tout le monde n'est pas syndiqué, de une. De deux, quand on passe une loi sur les universités, on évite de le faire quand tout le monde est en vacances (en aout, toutes les universités sont fermées).
J'avoue que le temps de réaction a été long, mais la réaction, longue ou pas, est là.
On approuve ou pas, mais tu sais, c'est pas parcequ'on vit dans un systeme ou une minorité élue vote une majorité de lois qu'il faut approuver la majorité des lois approuvée par la minorité

Fred

[juvamine]

une minorité élue par la majorité...
ton argument ne tient pas !
le parlement c'est l'image du peuple qu'il représente.

Les facs sont fermées...Et alors, on ne fait pas grève pendant les vacances ? ah j'oubliais...on emmerde personne y'a pas d'intérêt.

Tout le monde n'est peut etre pas syndiqué, mais l'unef controle le blocage. Tu ne peux pas me dire l'inverse.

à part bousculer un peu les étudiants dans leurs habitudes cette loi est dans l'intéret de l'université et de la recherche française.

on ne veut pas parler de sélection. Mais si la sélection était plus ferme, l'université serait + efficace.

[mavina]

une minorité élue par la majorité...
ton argument ne tient pas !
le parlement c'est l'image du peuple qu'il représente.

vrai, vrai, on doit tout accepter parcequ'on les a élus...

Les facs sont fermées...Et alors, on ne fait pas grève pendant les vacances ? ah j'oubliais...on emmerde personne y'a pas d'intérêt.

T'as déja fait grêve en vacances toi ?

Tout le monde n'est peut etre pas syndiqué, mais l'unef controle le blocage. Tu ne peux pas me dire l'inverse.

Ouep, mais tous les étudiants qui bloquant sont pas forcément syndiqués

à part bousculer un peu les étudiants dans leurs habitudes cette loi est dans l'intéret de l'université et de la recherche française.

on ne veut pas parler de sélection. Mais si la sélection était plus ferme, l'université serait + efficace.

Comme je l'ai dit au dessus, celle loi signe l'arret de mort des petites universités. Qui va aller dans une petite université qui propose des contacts privilégiés avec l'entreprise Bernard Jean-Michel du coin alors qu'à 30 kilometres ya une énorme université qui propose des contacts avec des entreprises connues, reconnues (allez au hasard, IBM, microsoft ou Oracle) ?

Fred

[r0d]

le parlement c'est l'image du peuple qu'il représente.

J'ai de plus en plus l'impression que nous ne vivons pas sur la même planète...