Discussion :

[D. Julien]

Bonjour à tous les grands développeurs,
Je me présente, Julien, 16 ans (oui je sais... je suis jeune ), perdu totalement.
Je me tournes vers vous puisque cela fait maintenant quelques années que j'utilises Developpez pour m'aider dans mes moments de blocages et que le site m'a toujours aidé donc je m'en remet maintenant à la communauté .

Je vous expliques ma situation pour que vous puissiez au mieux me répondre (je l'espère).
Je suis actuellement en BEP Electronique car la conseillère de (dés)orientation m'a conseillé ce BEP pour faire de l'informatique, alors qu'a la base je veux faire dans le développement Web mais je n'ai pas insisté plus longtemps puisque je me faisais envoyé balader.
7 Novembre, fin des vacances essentiellement consacrées à de la réflexion sur mon avenir, j'ai décidé d'arrêter ce BEP puisque cela ne m'apportes rien appart des pertes de temps énormes.
Aujourd'hui je ne sais pas vers où m'orienter pour faire ma passion qui, vous l'aurez surement compris, est le développement Web .

Au niveau de mes compétences, j'étudies à peu près tous les langages Web que je peux trouver en bouquin ou en cours sur la toile (HTML, PHP, CGI, Perl etc...) depuis maintenant 4 ans et je suis dans une association d'informatique depuis bientôt 2 années où je m'occupes de toute la gestion des serveurs / réseau, du développement de toutes les applications Web (essentiellement backoffice de gestion clients / adhérents, interface utilisateur pour le client / adhérent, interface de contrôle des ressources serveur / réseau Web-based, etc...).

J'aimerais donc savoir si il y a des personnes qui se sont trouvées face au même problème que moi : Où aller ?
Si oui, où êtes vous allez ? Quelle branche avez vous suivie ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses,
Bonne journée à tous

[dgi77]

Je vais sûrement être le 300ème à te dire ça, mais même si je veux bien croire qu'étant passionné tu as pu acquérir un bon niveau en autodidacte, le système est tel que le BAC est un passage obligatoire à tout cursus de formation en informatique, et que le monde du travail risque de t'être fermé par manque de diplome. Aussi fort que tu sois, on ne te laissera jamais ta chance de prouver ta valeur.

Etant donné ta situation (tu as quitté le cursus général menant au BAC général), je ne peux que te conseiller de persister dans ton BEP, car après ça tu pourrais faire un BAC PRO et enfin accéder à une formation informatique. Ca signifie qu'il faut être patient car tu devras remettre tes études en informatique à plus tard, mais c'est à mon sens la seule solution qu'il te reste pour étudier l'informatique un jour.

Je suis assez d'accord avec toi que les conseillères en question désorientent aussi souvent qu'elles orientent, mais dans ton cas, je crois que c'était le choix de la meilleure spécialité au niveau du BEP, car l'électronique apporte des bases non négligeables à l'apprentissage de l'informatique. Et je ne crois pas qu'après seulement un mois et demi de BEP, tu puisses juger et décider de son inutilité. Tu ne peux pas lâcher le morceau parce que les choses ne viennent pas tout de suite, sinon tu ne feras jamais rien. Il faut persister dans la vie !
Comme tu le dis, tu es encore très jeune, et il faut encore un peu de patience. On ne peut pas étudier la chirurgie avant 24/25 ans, on peut par contre être menuisier à 16 ans. Pour ce qui est de l'informatique, c'est pas avant 18 ans dans le cas général, 20 ans en prenant des chemins détournés comme toi.

Quoi qu'il en soit, j'insiste sur le fait que ne pas arrêter ton BEP constitue la dernière possibilité pour étudier l'informatique plus tard. Donc, ne fait pas cette connerie et retourne à l'école demain.

A propos, qu'en pensent tes parents ?

[TheBananier]

Je crois que dgi77 à parfaitement résumé la situation..
Il faut que tu finisse ton BEP, même si tu as l'impression de perdre ton temps, pour pouvoir te récupérer sur un BAC PRO et ensuite suivre une formation informatique, tu as 16 ans, tu as le temps, et apparement, la motivation

J'ai eu en BTS INFO des personnes qui venais de BAC PRO, et en licence maintenant j'ai des personnes qui n'ont pas valider leur BTS, bref tout cela pour te dire que quand on s'accroche on y arrive, mais faut passer par les bases, comme dit dgi77, sans BAC tu sera pas pris au sérieux, et encore moins avec un BEP non validé..

Alors même si ta formation actuel en BEP te désintéresse au plus haut point, dit toi que c'est juste une "clef" dont tu as besoin pour la suite..

[D. Julien]

Je vais sûrement être le 300ème à te dire ça, mais même si je veux bien croire qu'étant passionné tu as pu acquérir un bon niveau en autodidacte, le système est tel que le BAC est un passage obligatoire à tout cursus de formation en informatique, et que le monde du travail risque de t'être fermé par manque de diplome. Aussi fort que tu sois, on ne te laissera jamais ta chance de prouver ta valeur.

Etant donné ta situation (tu as quitté le cursus général menant au BAC général), je ne peux que te conseiller de persister dans ton BEP, car après ça tu pourrais faire un BAC PRO et enfin accéder à une formation informatique. Ca signifie qu'il faut être patient car tu devras remettre tes études en informatique à plus tard, mais c'est à mon sens la seule solution qu'il te reste pour étudier l'informatique un jour.

Je suis assez d'accord avec toi que les conseillères en question désorientent aussi souvent qu'elles orientent, mais dans ton cas, je crois que c'était le choix de la meilleure spécialité au niveau du BEP, car l'électronique apporte des bases non négligeables à l'apprentissage de l'informatique. Et je ne crois pas qu'après seulement un mois et demi de BEP, tu puisses juger et décider de son inutilité. Tu ne peux pas lâcher le morceau parce que les choses ne viennent pas tout de suite, sinon tu ne feras jamais rien. Il faut persister dans la vie !
Comme tu le dis, tu es encore très jeune, et il faut encore un peu de patience. On ne peut pas étudier la chirurgie avant 24/25 ans, on peut par contre être menuisier à 16 ans. Pour ce qui est de l'informatique, c'est pas avant 18 ans dans le cas général, 20 ans en prenant des chemins détournés comme toi.

Quoi qu'il en soit, j'insiste sur le fait que ne pas arrêter ton BEP constitue la dernière possibilité pour étudier l'informatique plus tard. Donc, ne fait pas cette connerie et retourne à l'école demain.

A propos, qu'en pensent tes parents ?

Tout d'abord, merci pour ta réponse.
Je prends bonne note de toutes tes indications au moins j'ai une personne compétente qui me répond .
Mes parents veulent le meilleur pour moi et essaient de m'aider dans toutes mes démarches, donc au niveau des parents il n'y a pas d'incompréhension ce qui est vraiment une chance.
C'est vraiment dommage qu'il n'y est pas des BEP spécialisés dans ce type d'études car je ne penses êtes le seul dans ce cas, mais bon on ne changera pas le système .

[dgi77]

Effectivement, s'il existait des BEP en informatique, ça serait l'idéal, mais l'informatique est une spécialité qui nécessite peut-être un peu plus de bases généralistes que les spécialités proposées en BEP. Le développement web avec les outils que tu cites n'est pas le plus compliqué, il faut aussi être conscient que le développement ne se limite pas qu'à ça et que des bases plus solides sont nécessaires pour d'autres types de développement (Java pour ce qui est du web, les bases de données, ...).

Tout le monde n'est pas autodidacte, tu es même marginal en ce sens, et le système est fait pour la majorité des gens dis "normaux". Et comme tu l'as si bien dit, on ne changera pas le système, donc malheureusement, c'est à toi de t'adapter à lui... pour ton bien !

C'est une bonne chose que tu aies des parents compréhensifs et qui te soutiennent de leur mieux. Je ne sais pas ce qu'ils en pensent, mais peut-être n'ont-ils pas les "compétences" nécessaires pour juger la situation et te conseiller. Je veux dire par là qu'ils n'ont pas forcément fait ce type d'études-là ou n'ont pas fait de longues études, et du coup peuvent se trouver démunis pour te conseiller même s'ils sont derrière toi. Peut-être que vous faites tous les 3 la même erreur ensemble !
Mine de rien, sans vouloir dramatiser, c'est un tournant de ta vie qui se joue en ce moment pour toi, et je pense que ça serait bien que tu leur fasses lire nos échanges, d'autant que j'ai vu au moins une autre personne te pousser à continuer ton BEP.

Je ne prétends pas détenir la vérité en rien, mais là je crois qu'il faut vous ouvrir les yeux sur la réalité. J'espère que beaucoup d'autres personnes vont te donner les même conseils pour finir de te convaincre. Je vois mal qu'on te dise l'inverse.

Tiens-nous au courant de ta décision, j'espère que tu nous annonceras demain que tu continues le BEP.
Tu pourrais par contre peut-être dès maintenant te renseigner sur quel BAC PRO tu pourrais enchaîner après ce BEP, de manière à ensuite pouvoir enchaîner sur un BTS ou un DUT en informatique.
Bon courage !

[D. Julien]

Je vous tiens au courant .
Normalement je penses continuer demain puis je vais me dire que ce n'est qu'un passage, appart si il y a un truc qui me tombe dessus là comme sa .

Pourrais-tu me dire combien d'années il faut pour BTS ou un DUT ?
Je veux juste savoir si je ne vais pas sortir à 30 ans de l'école (rire)

[dgi77]

Félicitations si tu continues, je pense que c'est la bonne décision !

Un BTS comme un DUT, c'est 2 ans.
Je crois qu'un BEP c'est aussi 2 ans, et un BAC PRO derrière encore 2 ans car je crois que tu réintègres à partir de la 1ere.
Ca fait 6 ans en tout, tu en auras 22, c'est pas si vieux.

Par contre, prévois peut-être une ou 2 années de rab, car tu dois également savoir qu'en 1ere BAC PRO tu devras raccrocher les wagons avec les élèves venant de seconde, et en BTS ou DUT tu devras à nouveau raccrocher les wagons avec les élèves venant de BAC généraux. Toujours l'enseignement général qui sert de révélateur...
On est jeune quand on sort de la voie toute tracée des filières générales, et on ne se rend pas compte de ce qu'on lâche. Certains n'ont pas les moyens, mais pour ceux qui n'ont simplement pas l'envie, c'est dommage !
Et après, pour réintégrer cette voie, c'est plus dur, parce qu'en BEP, tu auras un niveau d'enseignement en maths, français, anglais plus faible qu'en seconde, et idem en BAC PRO par rapport aux BAC généraux. Donc, ne laisse surtout pas tomber ces matières.
N'oublie pas que pour intégrer un BAC PRO après un BEP, puis intégrer un BTS ou un DUT après un BAC PRO, ton dossier devras être irréprochable, car tu souffriras toujours de la comparaison et de la concurrence des gens venant des filières générales (seconde, puis BAC général), même à qualité de dossier équivalente, car on considère toujours qu'ils ont un meilleur potentiel pour réussir en raison de leurs bases (on en revient toujours au même !). Mais toi, même si je pense que ta passion t'apportera le potentiel pour réussir, il faudra quand même leur présenter un dossier solide.

Voilà, après t'avoir encourager à continuer, j'espère ne pas t'avoir décourager, mais je dois être honnête et te dire la vérité. Tu dois savoir que ce ne sera pas facile, qu'il te faudra peut-être 7 ou 8 ans au lieu des 6, mais je crois que le jeu en vaut la chandelle. Tu as un but, et un ordre de marche pour y arriver, avec un diplome tous les 2 ans. Moi je crois que c'est un challenge très motivant !
Sache que je connais plusieurs personnes qui ont emprunté ce chemin et qui ont réussi, dont un même est allé jusqu'à une école d'ingénieur !
Si tu as la motivation comme tu as l'air de l'avoir pour faire de ta passion ton métier, je pense que tu y arriveras.

[D. Julien]

22 ans ?! Je m'attendais à pire
En tout cas, tout tes posts mon remotivé, et je t'en remercie
En avant toute !

[dgi77]

Tant mieux !
Relis mon post précédent, j'ai un peu complété.

[Rickantonais]

Pour information : t'a le salon de l'éducation du 22 au 25 novembre donc je pense que ça t'aidera à avoir des idées déja même si tu dois tout refaire quoi mais bon j'éspère que ça te sera utile autrement bah bonne chance quoi

PS : voilà le lien si tu veux une invitation ici

[davidly]

Je ne peux rien ajouter de plus, tout a été très bien dit, mais franchement je trouve qu'à 16 ans tu fais déja beaucoup de choses, enfin point de vue informatique ! Donc c'est pas mal du tout, t'es pas perdu t'inquiètes pas.

Par contre entre DUT et BTS je te conseille le DUT si tu peux