[TIP] LDLC : PC portable sans OS

[®om]

Salut,

Pourquoi choisir un PC sans système d'exploitation?
Évidemment, un ordinateur a besoin d'un système d'exploitation pour fonctionner. Sur les ordinateurs vendus dans le commerce, la plupart du temps, ce système d'exploitation est Microsoft Windows, en version OEM (une licence limitée). Or, il se peut que vous possédiez déjà une licence valide de ce système, et que vous ne vouliez pas en acheter une nouvelle, inutile, sur votre nouvel ordinateur. Ou encore, vous n'utilisez pas du tout Windows, mais avez choisi un autre système d'exploitation, tel que Linux.

Moi, je suis dans ces 2 cas :
- je possède une licence de Microsoft Windows Vista Professionnel, que j'ai obtenu gratuitement auprès de mon école...
- ... dont je ne me sers pas du tout, car j'utilise Kubuntu.

Je ne voulais donc pas que mon ordinateur soit équipé de Windows.



Voici comment obtenir un PC portable sans système d'exploitation sur le site LDLC :
- choisissez un PC dans toute leur gamme (enfin, évitez HP, Packard Bell, Compaq, Gericom et peut-être certains Acer, qui sont tatoués) ;
- validez la commande et choisissez le moyen de paiement par chèque ;
- contactez le service client, par mail ou par téléphone (si c'est par téléphone, la touche correspondant au service à joindre est le 2), pour leur indiquer que vous ne souhaitez pas de système d'exploitation ;
- ils vont vous dire de soustraire 20€ sur le montant de la commande, faites le chèque, et envoyez-le à l'adresse indiquée lors de la commande.

Remarque : Pendant votre commande, entrez un bon de réduction (quelque soit le site d'achat en ligne, tapez "lenomdusite réduction" sur google, pour trouver le code actuel de réduction). Par exemple, en ce moment, le code sur LDLC est RUGBY10, et ça réduit votre facture de 10€.

Maintenant que j'ai décrit le protocole, voici mon retour d'expérience.
J'ai commandé le portable ASUSTek F3Sv-AK143C, annoncé à 1229€ sur le site.
J'ai finalement fait un chèque de 1212,90€, frais de ports compris.

Voici les avantages et les inconvénients :
LES + :
- on reçoit un PC "nu", sans système d'exploitation ;
- on économise 20€ ;
- cette offre est valable sur TOUS les pc de LDLC, vendus normalement avec Windows ;

LES - :
- on n'économise QUE 20€, qui ne correspond pas au prix de la licence, mais à un tarif forfaitaire, quelque soit les logiciels (système d'exploitation ou logiciels supplémentaires) retirés ;
- le paiement doit se faire par chèque ;
- le délai pour recevoir l'ordinateur peut être rallongé de quelques jours (durée de réception du chèque + désinstallation de windows par le service client).

Je vous présente cette possibilité, car c'est à mon avis actuellement la seule qui permette d'avoir le même choix que les PC windows, et d'obtenir un remboursement (une déduction même) facilement et rapidement, même si ce montant est faible, sans faire des procès qui durent 2 ans...

En attendant mieux...

Certains seront ravis, d'autres diront que ça ne vaut pas le coup pour 20€. Moi je vous donne juste les infos, à vous de faire votre choix. Moi si c'était à refaire, je le referais...

J'ai également essayé de contacter le service client de ASUS (la marque du PC que j'ai acheté), voici leur réponse par mail :

Bonjour,

Nous ne pouvons malheureusement pas fournir de support pour un autre système d'exploitation que celui fournit d'origine. Si un ordinateur est vendu avec un système d'exploitation donné, il est également tester pour ce système. Nous ne pouvons donc pas garantir sont bon fonctionnement sur un autre système ni la disponibillité des pilotes.

Pour bénéficier du remboursement de votre Licence Windows Vista OEM, vous devez :

- En faire la demande au SAV d’Asus France dans les 7 (sept) jours suivants la date d’achat de votre ordinateur portable et demander un numéro de retour.
- Fournir le portable avec une copie de la facture d’achat à Asus France.
- Asus vérifiera que la licence n’a pas été activé auprès de Microsoft. Le système d’exploitation, les partitions du disque dur! ainsi que l’autocollant de licence se trouvant sous le portable seront supprimés.
- Une fois la désinstallation du système terminée, Asus France remboursera 25 Euro TTC pour la version Windows Vista Home Premium ou 35 Euros TTC pour la version Windows Vista Professionnel au client et mettra à sa disposition l’ordinateur portable pour enlèvement.

Attention :
Asus France ne prend pas en charge l’envoi du matériel du client vers Asus et le retour du produit de chez Asus vers le client.
Le client peut venir déposer le matériel directement et revenir le chercher après l’opération ou l’envoyer par le transporteur de son choix.
Si le client le souhaite, Asus France pourra retourner le matériel par transporteur avec assurance, mais dans ce cas des frais de 15 Euro TTC seront déduit du montant du remboursement.
Asus ne supporte pas d’autre système d’exploitation que ceux de fournis, en cas de problème, vous ne pourrez donc plus bénéficier d’un support sur votre matériel.

Il n’y aura pas de remboursement dans les cas suiva nt :
- Le client a activé Windows.
- La licence Microsoft ne se trouve pas sur le portable ou est abîmée.
- La demande de remboursement s’est faite plus de sept jour après l’achat du matériel.

Merci de bien vouloir vous rendre sur la page suivante afin de procéder au retour en atelier de votre appareil :

http://rma.asus.de/pick_eu/fr

Et de suivre les étapes.

Veuillez mettre toute les informations nécessaires pour qu’on puisse vous créer votre accord de retour sans problème et dans les plus brefs délais.

- mettre le numéro de série de votre appareil (sous l’appareil S/N : qui commence par un 6 ou 7).
- vos coordonnées complètes pour l’enlèvement/retour.

Cordialement,

Cette réponse se passe de commentaires...


Voilà pour mon retour d'expérience.

Avant de faire ceci, si vous utilisez Linux (ubuntu par exemple), pensez à regarder si vous trouvez un ordinateur qui vous convient sur des sites spécialisés, tels que :
- http://www.novatux.com/
- (à compléter?)

[Louis-Guillaume Morand]

Cette réponse se passe de commentaires...

t
ton commentaire aussi
mais pour une raison simple. le vendeur s'engage à vendre un produit qui marche avec des éléments compatibles. si tu prends le risque de mettre un élément exotique non prévu, il n'a pas à te fournir le support avec. donc si le portable n'a pas de drivers sous linux, c'est parce que tu as choisi un OS qui n'était pas "supporté".

Je comprend ton point de vue mais avec les éléments internes d'un portable wifi, touchpad, fingerprint, pour 20€ c'est risqué d'avoir payé un portable dont les élements ne marchent pas
il suffit d'attendre que les portables+linux se developpent, déjà plusieurs fabriquants le proposent

[shadowmoon]

Sur les sites de Surcouf, rue montgallet et autres ..., que ce soit pour fixe ou portable, on peut faire sa propre config sans OS

[lakitrid]

Envoyé par ®om

J'ai également essayé de contacter le service client de ASUS (la marque du PC que j'ai acheté), voici leur réponse par mail :

Cette réponse se passe de commentaires...

Je trouve la réponse du service client ASUS normal. Malheureusement vu qu'ils ne vendent des PC qu'avec windows leurs support n'as forcément pas les compétences pour d'autre systèmes d'exploitations.

Maintenant je trouve déjà pas mal qu'ils aient des procédure prévues pour le cas où on ne veut pas de l'OS.Mais ces procédures ont l'air assez compliqué et surtout n'apportent presque rien en réduction.

Donc la demande de retrait de windows n'est pas très intéréssante.
Autant soit acheter un PC directement prévus sans windows, soit garder windows et gérer la desinstallation soit même si le PC n'est pas tatoué bien sûr.

[Louis Griffont]

Je trouve ça un peu limite de refuser une garantie matérielle sous prétexte que le systeme n'est pas celui que l'on nous propose.
C'est un peu comme si un constructeur de voiture disait :

HAAA ! Désolé Monsieur, mais notre voiture est garantie sur les Nationales et les Autoroutes, vous avez roulé sur une départementale, la garantie ne peut pas s'appliquer !

[shadowmoon]

Envoyé par kwasin

C'est un peu comme si un constructeur de voiture disait :
HAAA ! Désolé Monsieur, mais notre voiture est garantie sur les Nationales et les Autoroutes, vous avez roulé sur une départementale, la garantie ne peut pas s'appliquer !

Exemple mal choisi, car tu confond un cas d'utilisation avec modification profonde de l'outil.

Pour reprendre ton analogie, qd tu change l'os d'un ordi, c'est plutot comme si tu changeais le moteur de ta voiture (modification profonde), et la la perte de l'assitance / dépannage est compréhensible. (mais selon moi, c vrai que c'est limite comme procédé)

Utiliser une départementale ou une autoroute (cas d'utilisation), c'est plutot comme choisir d'utiliser IE ou FF pour surfer sur le net.

[lakitrid]

Tout dépend de ce qu'il appel support matèriel en fait. Je ne suis pas sûr qu'il parlent de la garantie en elle même.
Mais plutôt des réponses aux questions en cas de panne, qui il faut le dire sont généralement lié à l'OS question détection et résolution.

[®om]

Concernant la lettre de Asus, que j'ai transmise à la DGCCRF, voici la réponse que je viens juste de recevoir :

Envoyé par DGCCRF

Monsieur,

Votre message du 17 septembre 2007, enregistré sous le n° 07/01742, a retenu toute mon attention.

Vous me demandez mon avis sur une réponse que vous a apportée le service clients de la société ASUS France, relative aux conditions de remboursement du système d'exploitation WINDOWS pré-installé sur un ordinateur de leur gamme, sachant que celle-ci n'offre pas à la vente des matériels équipés "d'un autre système d'exploitation que celui fourni d'origine".

Le vendeur contacté a répondu avec précision à votre demande, dans des conditions qui ne m'apparaissent pas a priori de nature à caractériser des infractions aux dispositions du code de la consommation relevant de ma compétence (notamment, notion de subordination de vente). Le document ci-dessous rend compte de l'analyse faite par ma direction générale de ces questions.

Si vous estimiez que les contraintes portées à votre connaissance par le professionnel sollicité déséquilibrent trop sensiblement la transaction à votre détriment, je vous invite à saisir de vos observations une association de consommateurs de votre lieu de résidence (une liste pourra vous en être délivrée par mon administration, si nécessaire).

Veuillez agréer, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.

Le directeur départemental,


Philippe RIOU




Commercialisation de micro-ordinateurs comportant un système d’exploitation préinstallé :



Sur l’application de l’article L.122-1 du code de la consommation (subordination de vente) :

Matériel et logiciel sont des produits distincts. La fourniture d’un logiciel constitue une prestation de

service dont le paiement ne donne qu’un droit d’usage, régime juridique totalement différent de celui

qui s’applique au matériel acquis en pleine propriété au terme de chaque transaction.

L’article L.122-1 du Code de la consommation interdit de subordonner la vente d'un produit à l'achat

d'une quantité imposée, ou à l'achat concomitant d'un autre produit, ou d'un autre service, ainsi que de

subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.

Il a cependant été admis qu’une offre commerciale regroupant des produits distincts était licite, dès lors

que celle-ci venait s’ajouter à la faculté de se procurer les composants séparément sur le même lieu de

vente. Or l’on constate qu’un secteur très important de la distribution se limite à proposer des ensembles

complexes –micro-ordinateur et logiciel d’exploitation pré installé -, renvoyant la clientèle intéressée par

l’achat d’éléments séparés vers des revendeurs spécialisés.

Des exceptions à la prohibition de la subordination de vente ont été admises dès lors que la pratique

commerciale peut être considérée comme présentant un intérêt pour le consommateur. Dans le cas,

notamment, d’un premier achat par un consommateur, d’un micro-ordinateur et, le cas échéant, de

divers périphériques de loisirs, un équipement dont la mise en route ne nécessite qu’un minimum de

manipulation présente un avantage indéniable.

Néanmoins l’élargissement rapide de ce marché, et l’information croissante des consommateurs pour

tout ce qui concerne les technologies informatiques, infléchissent désormais la demande dans le sens

d’une diversification de l’offre dans toutes les formes de distribution.

La DGCCRF, qui s’est régulièrement attachée à rappeler aux professionnels concernés les évolutions

manifestes de la demande, poursuivra son action dans le sens d’une meilleure adéquation de produits

mis sur le marché aux besoins diversifiés des consommateurs.



Sur l’application de l’article L.113-3 du code de la consommation (information sur les prix) :

L’information sur le prix est garantie par l’article L.113-3 du code de la consommation et l’arrêté du 3

décembre 1987 dont l’article 7 prévoit que « les produits vendus par lot doivent comporter un écriteau

mentionnant le prix et la composition du lot ainsi que le prix de chaque produit composant le lot. »

L’indication du prix des composants du lot est destinée à permettre au consommateur de comparer les

offres, et d’évaluer l’avantage qui pourrait résulter de l’acquisition groupée de plusieurs produits. Bien

que l’absence d’affichage de la décomposition des prix occulte le poids de la valeur des logiciels, la

concurrence reste possible entre les différentes solutions présentes sur le marché.



Sur la revendication du remboursement des logiciels préinstallés

Aux termes de l’article L.111-1 du code de la consommation « tout professionnel vendeur de biens ou

prestataire de service doit, avant la conclusion du contrat, mettre le consommateur en mesure de

connaître les caractéristiques essentielles du bien ou du service ».

La fourniture d’un logiciel constitue une prestation de services dont le paiement ne donne qu’un droit

d’usage, régime juridique totalement différent de celui qui s’applique au matériel acquis en pleine

propriété au terme de chaque transaction. Le choix de la vente liée d’un micro-ordinateur et de logiciels

pré-installés ne favorise pas, chez le consommateur, la prise de conscience des droits distincts attachés à

l’une et l’autre partie de son acquisition. Que les fournisseurs estiment opportun de rappeler, à chaque

acquéreur, les droits et obligations qui sont les siens sous le régime de la licence de droit d’usage, relève de

leur seule responsabilité. L’acquéreur d’un produit protégé par le droit d’auteur est, en tout état de cause, tenu

au respect des dispositions du code de la propriété intellectuelle.

Le consommateur n’est en mesure de prendre connaissance du document dénommé Contrat de licence

d’utilisateur final – CLUF- qu’une fois l’acquisition réalisée. De ces conditions de communication au

client, et compte tenu des obligations rappelées ci-dessus, il résulte qu’il y a lieu de s’interroger sur

l’opposabilité à l’acheteur des stipulations qui n’ont pas été acceptées lors de la conclusion du contrat.

Toutefois, dès lors que les fournisseurs prennent l’initiative d’offrir au client l’opportunité de remettre

en question le contrat de vente, et notamment d’en réduire la portée par la suppression d’une partie

significative des produits composant le lot, le consommateur est fondé à choisir entre les options qui lui

sont offertes, et les fournisseurs sont tenus d’honorer toute proposition ainsi introduite unilatéralement.

Ainsi, si l’option choisie par le client donnait lieu à contentieux, il n’est pas douteux qu’il conviendrait

d’apprécier les termes du litige en tenant compte des principes relatifs à la protection du consommateur

Mais, il importe de souligner que les propositions des fournisseurs susceptibles d’ouvrir au

consommateur une possibilité d’annuler les effets de la vente liée ne sauraient en aucun cas les exonérer

du respect des dispositions des articles L.122-1 et L.113-3 du code de la consommation, et notamment

de commercialiser séparément, sur un même lieu de vente, des produits proposés sous forme de lot.

Des exceptions à la prohibition de la subordination de vente ont été admises dès lors que la pratique

commerciale peut être considérée comme présentant un intérêt pour le consommateur. Dans le cas,

notamment, d’un premier achat par un consommateur, d’un micro-ordinateur et, le cas échéant, de

divers périphériques de loisirs, un équipement dont la mise en route ne nécessite qu’un minimum de

manipulation présente un avantage indéniable.

Néanmoins l’élargissement rapide de ce marché, et l’information croissante des consommateurs pour

tout ce qui concerne les technologies informatiques, infléchissent désormais la demande dans le sens

d’une diversification de l’offre dans toutes les formes de distribution.

La DGCCRF, qui s’est régulièrement attachée à rappeler aux professionnels concernés les évolutions

manifestes de la demande, poursuivra son action dans le sens d’une meilleure adéquation de produits

mis sur le marché aux besoins diversifiés des consommateurs.



Sur l’application de l’article L.113-3 du code de la consommation (information sur les prix) :

L’information sur le prix est garantie par l’article L.113-3 du code de la consommation et l’arrêté du 3

décembre 1987 dont l’article 7 prévoit que « les produits vendus par lot doivent comporter un écriteau

mentionnant le prix et la composition du lot ainsi que le prix de chaque produit composant le lot. »

L’indication du prix des composants du lot est destinée à permettre au consommateur de comparer les

offres, et d’évaluer l’avantage qui pourrait résulter de l’acquisition groupée de plusieurs produits. Bien

que l’absence d’affichage de la décomposition des prix occulte le poids de la valeur des logiciels, la

concurrence reste possible entre les différentes solutions présentes sur le marché.



Sur la revendication du remboursement des logiciels préinstallés :

Aux termes de l’article L.111-1 du code de la consommation « tout professionnel vendeur de biens ou

prestataire de service doit, avant la conclusion du contrat, mettre le consommateur en mesure de

connaître les caractéristiques essentielles du bien ou du service ».

La fourniture d’un logiciel constitue une prestation de services dont le paiement ne donne qu’un droit

d’usage, régime juridique totalement différent de celui qui s’applique au matériel acquis en pleine

propriété au terme de chaque transaction. Le choix de la vente liée d’un micro-ordinateur et de logiciels

pré-installés ne favorise pas, chez le consommateur, la prise de conscience des droits distincts attachés à

l’une et l’autre partie de son acquisition. Que les fournisseurs estiment opportun de rappeler, à chaque

acquéreur, les droits et obligations qui sont les siens sous le régime de la licence de droit d’usage, relève de

leur seule responsabilité. L’acquéreur d’un produit protégé par le droit d’auteur est, en tout état de cause, tenu

au respect des dispositions du code de la propriété intellectuelle.

Le consommateur n’est en mesure de prendre connaissance du document dénommé Contrat de licence

d’utilisateur final – CLUF- qu’une fois l’acquisition réalisée. De ces conditions de communication au

client, et compte tenu des obligations rappelées ci-dessus, il résulte qu’il y a lieu de s’interroger sur

l’opposabilité à l’acheteur des stipulations qui n’ont pas été acceptées lors de la conclusion du contrat.

Toutefois, dès lors que les fournisseurs prennent l’initiative d’offrir au client l’opportunité de remettre

en question le contrat de vente, et notamment d’en réduire la portée par la suppression d’une partie

significative des produits composant le lot, le consommateur est fondé à choisir entre les options qui lui

sont offertes, et les fournisseurs sont tenus d’honorer toute proposition ainsi introduite unilatéralement.

Ainsi, si l’option choisie par le client donnait lieu à contentieux, il n’est pas douteux qu’il conviendrait

d’apprécier les termes du litige en tenant compte des principes relatifs à la protection du consommateur

Mais, il importe de souligner que les propositions des fournisseurs susceptibles d’ouvrir au

consommateur une possibilité d’annuler les effets de la vente liée ne sauraient en aucun cas les exonérer

du respect des dispositions des articles L.122-1 et L.113-3 du code de la consommation, et notamment

de commercialiser séparément, sur un même lieu de vente, des produits proposés sous forme de lot.

[Hibou57]

Merci (r)om : direction marque page

Cette questiobn finira nécéssairement pas avancer : un procés contre Windows95 au USA, un procés contre WindowsXP en Europe, et une prochain procés apparement déjà prévu contre Vista toujours de la part de l'Europe. La question ne pourra plus être ignorée longtemps, et en tous cas les enseignes auront de plus en plus de mal à prétendre qu'elle ne conaissent rien à la question.

Par contre, c'est vrai que les 20€ forfaitaire, c'est léger.... c'est un arrangement qui est plus à leur avantage qu'à celui des consomateurs.

Quand-même une chose étrange : apparement, en dehors des procés pour abus de position dominante, la france est le seul pays au monde à posséder une lois contre la vente liée... alors ça risque de ne pas être évident quand-même.

[Louis Griffont]

Envoyé par shadowmoon

Exemple mal choisi, car tu confond un cas d'utilisation avec modification profonde de l'outil.

Pour reprendre ton analogie, qd tu change l'os d'un ordi, c'est plutot comme si tu changeais le moteur de ta voiture (modification profonde), et la la perte de l'assitance / dépannage est compréhensible. (mais selon moi, c vrai que c'est limite comme procédé)

Utiliser une départementale ou une autoroute (cas d'utilisation), c'est plutot comme choisir d'utiliser IE ou FF pour surfer sur le net.

Je ne suis pas tout a fait d'accord. En effet un OS n'est qu'un logiciel au même titre que FF ou IE.

Si le DD tombe en panne, certes ca peut être du à l'OS mais pas forcement ! Donc en quoi la garantie sur le DD devrait dépendre de l'OS ?

[lakitrid]

Envoyé par kwasin

Donc en quoi la garantie sur le DD devrait dépendre de l'OS ?

Je pense que tu as mal interprété le mot support que tu as traduit en garanti ( ou j'ai mal lu le texte )

[shadowmoon]

Envoyé par kwasin

Je ne suis pas tout a fait d'accord. En effet un OS n'est qu'un logiciel au même titre que FF ou IE.

Pour moi, le disque dur, c'est la carosserie de la voiture. Et un ordi sans OS, c'est comme une voiture sans moteur, c'est inutilisable.

A mon avis, l'OS au meme titre que le moteur d'un voiture, est une pièce indispensable à son fonctionnement.

Les logiciels style FF, sont pour moi comme une option sur une voiture, ca permet d'en améliorer l'utilisation en ajoutant une nouvelle fonctionnalité, mais ce n'est pas indispensable.

Tu saisi la nuance ?

[shadowmoon]

Envoyé par lakitrid

Je pense que tu as mal interprété le mot support que tu as traduit en garanti ( ou j'ai mal lu le texte )

+1 c'est bien pour ca que j'ai parlé "d'assistance / dépannage"

[Hibou57]

Envoyé par shadowmoon

Pour moi, le disque dur, c'est la carosserie de la voiture. Et un ordi sans OS, c'est comme une voiture sans moteur, c'est inutilisable.

La comparaison ne tient pas. Ce serait plutôt un ordi sans disque dur c'est comme un voiture sans moteur.

L'OS, c'est plutôt comme le/la pilote. Et c'est bien la définition de l'OS : Système d'Exploitation. C'est la première couche logiciel, juste au dessus du BIOS, ou en substitution du BIOS, qui offre une abstraction de l'accés au matériel et fourni les procédure d'accès au matériel.

Rien à voir donc avec le moteur d'une voiture, mais peut-être éventuellement le moteur des applications alors. Mais dans ce cas encore, si l'application c'est « je pars en vacance », alors là encore, la couche juste en dessous c'est « conduire la voiture dans le direction du chemin des vacances », et là encore, l'OS c'est le/la pilote.

Il se trouve qu'une voiture peut changer de pilote, et que le/la pilote n'est en rien lier au modèle de la voiture, même si certain(e) pilote automobile sont spécialisé(e)s dans la conduite de certaines voitures.

Bref, l'OS n'est qu'un logiciel comme les autres, et pour preuve, il est théoriquement tout à fait possible d'avoir une machine qui ne démarrerait qu'une application unique, un traitement de texte par exemple, et ce traitement de texte incluerait tous les pilotes d'accès au périphérique.

Cet exemple signifie que l'existance de l'OS n'est que le fruit d'un choix d'architecture logiciel.... et là encore, il est donc un élément logiciel.

Et pour en revenir à la question : si la matériel tombe en panne, le refus de prise en charge par la garantie au motif « d'OS non prévu par la garantie » est la signe d'une mauvaise garantie. Si on reprend l'exemple de la voiture, les bonnes assurances proposent toutes une option permettant d'assurer la voiture même si vous n'êtes pas toujours le conducteur (ce qui est évident quand on vie en couple par exemple).

Bref, cette garantie cherche des pretexte falacieux pour se défiler, et à mon avis, elle ne doit pas en manquer d'autres alors, et ce pretexte de l'OS n'est surement qu'un pretexte parmis les milliers d'autre que cette garantie ne manque sûrement pas d'avoir en reserve.

Je ne vois pas en quoi le fait qu'un composant du disque dur ait brulé par exemple, ne serait pas un problème matériel devant être couvert par la garantie qui doit permettre le remplacement du disque dur dans un tel cas.

Au fait, pourquoi est-ce qu'on prend toujours « la voiture » comme analogie quand on parle d'ordi ?.

[shadowmoon]

Envoyé par Hibou57

La comparaison ne tient pas

Je fais une analogie contenant / contenu.

coté ordi : contenant = disque dur, contenu = OS

coté voiture : contenant = carrosserie, contenu = moteur

et dans les 2 cas, si le contenu est absent (OS ou moteur), l'objet, dans sa globalite (voiture ou ordi) est inutilisable dépourvu du dit contenu

Envoyé par Hibou57

il est théoriquement tout à fait possible d'avoir une machine qui ne démarrerait qu'une application unique, un traitement de texte par exemple, et ce traitement de texte incluerait tous les pilotes d'accès au périphérique.

Cette théorie m'interresse, tu aurais un lien (ou plusieurs) à me communiquer ?

Car je vois mal comment lancer une application directement depuis le bios.

Je tiens à préciser que, meme s'il est archaïque, je considère le DOS comme un système d'explotation

Envoyé par Hibou57

Au fait, pourquoi est-ce qu'on prend toujours « la voiture » comme analogie quand on parle d'ordi ?.

Bonne question, sur ce point la, j'ai juste "pris le train en marche"


PS : Je dois filer, j'ai un train à prendre, a demain

[Louis-Guillaume Morand]

Car je vois mal comment lancer une application directement depuis le bios.

bien sûr que si.
le NTloader qui charge le kernel windows pour lancer le système d'exploitation EST une application autonome qui n'a pas besoin d'OS pour fonctionner.
donc si, surtout dans le monde industriel où le matériel est piloté directement au plus bas niveau possible

[Hibou57]

Envoyé par Louis-Guillaume Morand

bien sûr que si.
le NTloader qui charge le kernel windows pour lancer le système d'exploitation EST une application autonome qui n'a pas besoin d'OS pour fonctionner.
donc si, surtout dans le monde industriel où le matériel est piloté directement au plus bas niveau possible

Héhé, wé, bien vu

Il y a encore le cas de GRUB, qui est un système assez complet, et qui une application à lui tout, ou encore SysLinux pour le lancement de Linux.

Et sur les anciens ordis qui tournaient sous CP/M par exemple, il y avait des disquette qui contenait des applications qui pouvaient fonctionner toute seule. Ca se faisait parce que les resources de l'époque était tellement limité que pour certaines applications, il n'y avait pas d'autres choix.

Quand il me demandait de donner un exemple, je pense qu'il n'y a même pas besoin d'exemple concrêt, puisque que ça se tient tout à fait dans le principe. Et on peut même jouer à le faire soi-même assez facilement : écrire une application simple, qui fait ses entrés/sorties par le BIOS, la compiler en binaire plat, écrire en assembleur un chargeur d'ammorce qui lit un certain nombre de secteur sur une disquette, les écrits en mémoire, et lance l'execution à partir d'un point d'entrée. Ecrire le secteur d'ammorce sur une disquette, écrire les secteurs du programme à sa suite. Eteindre l'ordi, et allumer le fours pour déguster

On est nombreux/ses à avoir joué à ça

[®om]

ACER condamné pour vente liée :
http://perso.libre-zone.net/article-...-num-ro-4.html

(lire le pdf du jugement)

[Hibou57]

Envoyé par ®om

ACER condamné pour vente liée :
http://perso.libre-zone.net/article-...-num-ro-4.html

(lire le pdf du jugement)

Et on souhaite qu'Acer ne soit pas seul à payer pour tous les autres...

Ca vaut le coup effectivement de le lire le PDF. Je vous retranscrit un extrait ici :

Ainsi, il sera rappelé que XXXX ne voulait pas des systèmes d'exploitation et logiciels installés d'office par le fabricant, selon lui « logiciels privateurs et racketiciels, ainsi que les nomment des usagers de l'informatique plus avisés que les autres [...] »

Un extrait de la défense de Acer :

Sur la prohibition de la vente subordonnée, la S.A.R.L. Acer Computer estime que l'article L. 122-1 du Code de la Consommation lui est inaplicable et que la prohibition de la vente subordonnée incombe au vendeur car elle ne commercialise pas elle-même directement ses produits aux consommateurs [...] »

.... quand on parlais justement dans un autre fil, des vendeurs en première ligne qui prennent tout dans la figure à la place des dirigeant(e)s.

[Louis Griffont]

Envoyé par lakitrid

Je pense que tu as mal interprété le mot support que tu as traduit en garanti ( ou j'ai mal lu le texte )

C'est vrai qu'il parle de support matériel, alors c'est ambigu !
Il faudrait leur faire préciser ce qu'ils mettent dans "Support du Matériel".

Envoyé par shadowmoon

Je fais une analogie contenant / contenu.

coté ordi : contenant = disque dur, contenu = OS

coté voiture : contenant = carrosserie, contenu = moteur

Pas d'accord !

Je pense que la carrosserie c'est le boitier de l'ordi
Le moteur c'est la CM + le Bios + Le Processeur + la RAM et même le DD

Ensuite, on a le pilote qui pour moi est l'OS, et les options qui sont les logiciels que tu installes selon tes envies.

Je ne parlais pas non plus de l'assurance, car elle dépend, non pas du véhicule mais du propriétaire. Je parlais de la garantie constructeur. Et je vois pas comment Renault ou Peugeot pourrait refuser une garantie de pièce défectueuse, parceque le conducteur est blond, ou grand, ou à les yeux marrons.

Pour répondre à la question, pourquoi toujours une analogie PC <=> Automobile, je crois que ça vient d'un echange par presse interposé entre Bill Gate et le PDG de GeneralMotor il y a deja pas mal de temps !

Ce jugement, est une première, ou je me trompe.
En tout cas ca pourrait faire jurisprudence !