Discussion :

[ben_harper]

Bah a Nancy par exemple je n'en connais aucun ..

Dans un resto spécialisé en viande (La B*******e pour ne pas le citer) par exemple les fumeurs côtoient la partie non fumeur. A ma dernière visite, une femme a fumé tout le repas, je me demande pourquoi elle vient dans un bon resto vu le peu qu'elle doit sentir de son assiette en s'allumant clope sur clope (5 minimum pendant le repas, a elle seule elle a pourri le repas de plus de 30 personnes )

Entre elle et la chaise bébé de ma fille peut-être 4m et aucune cloison, je ne dois donc plus aller au resto parce que j'ai des enfants .. d'ailleurs les enfants au resto ça ferait aussi un bel HS si on voulait...

Donc pour te répondre: Non on ne peut pas encore trouver notre bonheur, et dire vous pouvez aller ailleurs faites pas c****, ce n'est pas ce que j'appelle respecter les autres. Implicitement pour toi on doit plus respecter l'envie d'un fumeur de fumer que l'envie d'un non-fumeur d'un air sain.

Même dans ma campagne profonde j'en trouve.
Cette réponse sent la mauvaise fois à plein nez, désolé.
Que les restaurants que tu affectionnes soient fumeur, soit, mais s'ils te plaisent tant, c'est que tu les connais bien et donc à un moment la fumée ne devait pas tant te déranger que ça.

Pour la partie en gras, et bien si, c'est ça le respect , c'est respecter les gens fumeurs comme les non fumeurs.
Si un restaurant est fumeur et que ca te déplait, le respect c'est de tolérer les gens qui y fument. Sinon tu fais comme moi tu te limites à des restaurants non fumeurs, ou bien avec séparation.

Le respect ce n'est pas respecter que ce qui te plait à toi. Et si le restaurant reste ouvert aux fumeurs c'est surement que c'est plus rentable comme ça, donc que la majorité se contente de cette situation et donc c'est à toi de respecter ce choix.

Quand à emmener ses enfants dans un restaurant où l'on sait pertinemment que ses enfants seront enfumés... No comment, ca sent même le gros troll...

[zodd]

Pour la partie en gras, et bien si, c'est ça le respect , c'est respecter les gens fumeurs comme les non fumeurs.
Si un restaurant est fumeur et que ca te déplait, le respect c'est de tolérer les gens qui y fument. Sinon tu fais comme moi tu te limites à des restaurants non fumeurs, ou bien avec séparation.

Je me permet de répondre...
Il ne faut pas oublié une chose élémentaire.. fumer, n'est pas, à ma connaissance, quelque chose de naturel.
Contrairement au fait de respirer un air sain. Chose qui devrait être possible en tout lieu ( sauf peut etre aux abord de certains fumerolles de volcans.. )

[bulbo]

Inutile de monter sur tes grands chevaux, même au Mc Do c'est un problème la cigarette.
Il est interdit de fumer a l'intérieur, alors les fumeurs vont dehors a coté de l'air de jeu des enfants .. cool tu trouves pas

Et je ne choisi pas un resto parce qu'il est non-fumeur uniquement mais a la carte désolé.

Les pizzérias que je connais sont fumeurs/non fumeurs, donc avec ta logique interdites au non-fumeurs avec enfants .. va falloir que je cherche ailleurs ou que j'aille bouffer des pizzas degueu chez Pizza-Hut.
Les restos de viande (mon péché mignon) sont tous fumeurs/non-fumeurs sur Nancy alors je fais une croix dessus, cool
A part les cantines, les flunchs et ce genre de truc limite fast food, les restos pur non-fumeurs ça court pas les rues parce que même par hasard j'en ai pas trouvé.

Toi tu appelles ça du respect, moi j'appelle ça exactement de la même manière que toi quand tu parles de l'interdiction de fumer.. tu m'interdis des restos car je vais y être déranger par la fumée.

Pour prendre une analogie: que penses-tu des parents qui vont dans un resto ou tu as une aire de jeu, qui lourde les gosses la-dedans et ne s'en occupe plus ? Tu apprécies de manger dans cette ambiance pour le moins noisy ?

Moi je tiens pas 10 secondes, et ma môme bien qu'elle adore jouer et crier, reste calmement a table, et si jamais ya un gros chagrin ou une comedie l'un de nous sort du resto avec elle, histoire de ne pas saouler tout le monde avec les hurlements.
Ce que je fais avec mes gosses par pur respect, alors que TOUT les restos sont ouverts aux enfants et que je pourrais LEGALEMENT imposer ça a toute une salle et alors que ça ne met en péril la santé de personne; j'aimerais le voir faire par les fumeurs, genre je sort tirer ma taffe dehors et je reviens profiter du fromage a table.

Ne te sens pas visé spécialement STP, mais il faut reconnaitre que c'est pas la majorité des cas même si certains le font.

Et je peux te dire que rester 30 min coincer dans une voiture avec une petiote de 3 mois qui hurle a la mort pour on ne sait quelle raison, c'est autrement contraignant (et stressant) que d'aller simplement s'en griller une dehors.
C'est ça que moi j'appelle le respect: ne rien imposer aux autres qu'on ne voudrait pas qu'on nous impose

Bulbo

[zodd]

j'aimerais le voir faire par les fumeurs, genre je sort tirer ma taffe dehors et je reviens profiter du fromage a table.

Ne te sens pas visé spécialement STP, mais il faut reconnaitre que c'est pas la majorité des cas même si certains le font.

En même temps rien de pire que l'haleine qu'ils te ramenent... ca donne envie pour le dessert...

[Biosox]

On parle beaucoup dans ce topic de respect et de liberté. Il semble qu'on soit tous d'accord sur une chose: la liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres. Il y a donc une "frontière invisible" à ne pas franchir. Il semble si j'en crois ce que j'ai lu, que tout le monde ici comprend que le respect des autres, c'est justement ne pas franchir cette limite, au-dela de laquelle on entre dans une zone de liberté qui n'est plus la notre.
Je pense que pour ça on est tous d'accord. (non?)

Et bien selon moi, un fumeur qui fume "trop près" de quelqu'un d'autre (il faut encore définir le "trop près"), c'est quelqu'un qui franchit cette limite.
A partir de la, je trouve normal que l'"autre" lui en fasse le reproche. C'est ce que je fais quand quelqu'un me souffle sa fumée dans la figure. Généralement, le fumeur s'excuse et souffle dans une autre direction. Il retourne du bon coté de la frontière.
Mais ce qui me sidère, c'est les fumeurs qui non contents de franchir la limite en fument "trop près" de moi, se payent en plus le luxe de considérer que c'est moi qui franchit la limite en leur dictant leur façon de faire. Bien sur, tout le problème réside dans la définition de ce qui est "trop près", et ce problème en soi est le même dans d'autre situations: si les deux parties ne situent pas la limite "au même endroit", il y en aura toujours pour considérer que les autres sont des emm**eurs.

C'est clair que si un gars fume en plein air, à quelque mètres et qu'il ne souffle pas exprès dans ma direction, je ne vais rien sentir. (je vais du coup pas non plus lui demander de fumer ailleurs).
Mais à mon avis, et c'est la que j'entre souvent en conflit avec les fumeurs, fumer dans un quelconque endroit fermé, c'est immédiatement franchir cette limite, et en sautant de l'autre côté à pieds joints.

Malheureusement, fumer a tellement longtemps été considéré comme quelque chose de bien, et c'est une habitude tellement ancrée aujourd'hui dans notre société, que les fumeurs (c'est toujours mon avis) ne se rendent pas compte qu'il franchissent cette limite. C'est pas étonnant, les campagnes anti-tabac ça fait pas si longtemps que ça existe, alors qu'un homme qui offre une cigarette à son entourage, ça a longtemps été quelqu'un qui "brille en société".

Je reprends mon exemple du gars qui s'allume une radio à plein volume dans un bar. Tout le monde trouverait ça insupportable, pourtant il n'est pas si différent de celui qui s'allume une cigarette. Seulement lui, d'une part il est le seul à le faire, et d'autre part on ne nous a jamais fait croire qu'écouter la radio très fort en public, c'était "cool" et "viril" et que ça aidait à avoir l'air important.

[yann2]

Quelques fois, mon ancien patron me faisait une remarque lorsque je revenais d'un pause clope... il devrait également surveiller l'activité de certains non fumeurs !

Moi aussi je peux faire des HS gros troll qui pue qui sens pas bon accompagné d'un témoignage qui va tous nous faire pleurer...

[bulbo]

Peut-on essayer de rester courtois et de ne pas s'arracher les yeux s'il vous plait ?
C'est toujours plus facile de discuter quand on a pas de plaies ouvertes vous ne trouvez pas ?

Bulbo

[ucfoutu]

EDIT : le message que j'avais rédigé n'a plus lieu d'être dès lors qu'a été supprimée une formulation qui a disparu ailleurs.

[Invité]

Bonjour Bulbo,

Merci pour l'intervention. Par contre je suis largué, je comprends votre intervention en supposant qu'un intervenant a dépassé la bornes, mais je n'ai rien compris dans ce que voulais dire Yann2 :

Quelques fois, mon ancien patron me faisait une remarque lorsque je revenais d'un pause clope... il devrait également surveiller l'activité de certains non fumeurs !

Moi aussi je peux faire des HS gros troll qui pue qui sens pas bon accompagné d'un témoignage qui va tous nous faire pleurer...

J'ai parfois, à travers certaines formules, l'impression de faire partie des antédiluviens.

Si quelqu'un peut m'expliquer un peu, je lui en serai reconnaissant.

A part ça, en ce qui concerne le sujet, cela ne s'arrange pas :

-à travers les problèmes de restaurant dans lequel les enfants respirent la fumée de ces irresponsables fumeurs : il existe quand même des restaurants avec des zones fumeurs et non-fumeurs (il est vrai que dans certains, en fonction de la surface, la distinction ne paraît pas très efficace).
Mais de toutes façons dans 4 mois vous n'aurez plus de problème en principe.

-mais que dire des Bar/tabac qui seront peut-être astreint aux mêmes obligations (en temps que non-fumeurs vous emmenez vos enfants dans les Bar/Tabac)

-je considère avoir la chance de vivre 40 semaines par an dans une région qui me permet de m'installer à une terrasse de café ou de restaurant presque toute l'année (au moins de 9h à 18h pour les périodes les plus froides). Lorsque vous êtes dans un restaurant avec une terrasse, avec un grand ciel bleu et du soleil, vous préférez vous enfermer dans une salle avec vos enfants ou vous installer au soleil ?
Et si vous vous êtes dans une ville assez importante, que respire le plus vos enfants : la fumée de quelques cigarettes ou les gaz de pots d'échappements.
Il faut donc arrêter de fabriquer et de vendre des voitures ?

Sur l'intolérance, même s'il faut bien reconnaître qu'il y encore 10 ou 20 ans, le fumeur ne voyait pas la gêne qu'il pouvait causer, les mentalités ont quand même évolué, or certains se permettent d'émettre des idées toutes faites et affirment qu'il n'y en a qu'une sorte :

Mamilie dit :

Question d'un autre jeune conne: avez vous des enfants et des petits enfants? Vous devez sans doute leur acheter leur paquet de cigarettes, non? Dans tous les cas, ils doivent fumer le paquet avec vous lors des fêtes de famille. A moins que votre plaisir libre de fumer ne s'applique pas avec vos proches mais seulement avec des inconnus. Non je demande juste parce que apparament si on a pas plus de 50 ans on est stupide et ignare.

-A travers un qualificatif qu'elle s'attribue, en fait on comprend bien qu'il faut l'attribuer aux autres. En fait elle ne pense pas ce qu'elle dit, sinon cela dépasserait l'intolérance, ce serait de l'ostracisme et même une forme de racisme.

Zodd :

Je me permet de répondre...
Il ne faut pas oublié une chose élémentaire.. fumer, n'est pas, à ma connaissance, quelque chose de naturel.
Contrairement au fait de respirer un air sain. Chose qui devrait être possible en tout lieu ( sauf peut etre aux abord de certains fumerolles de volcans.. )

La culture du tabac date de 3000 ans avant JC. Ce qui ne veut pas dire qu'il est obligatoire d'en user. Mais il y a un certain Nicot qui l'a ramené d'Amérique au XVIème siècle.

Les amérindiens fumaient le calumet de la paix. Certains dirigeants feraient mieux d'en faire autant avant de se faire la guerre.

et

Je reprends mon exemple du gars qui s'allume une radio à plein volume dans un bar. Tout le monde trouverait ça insupportable, pourtant il n'est pas si différent de celui qui s'allume une cigarette. Seulement lui, d'une part il est le seul à le faire, et d'autre part on ne nous a jamais fait croire qu'écouter la radio très fort en public, c'était "cool" et "viril" et que ça aidait à avoir l'air important.

Vous n'avez jamais entendu et été réveillé vers 5 h du matin par des "boum boum boum". La voiture qui arrive à 200 m de chez vous et que vous continuez à entendre pendant une ou deux minutes qui semblent une éternité car elle est sortie du village et est maintenant en rase campagne.

J'arrête là pour la 2ème fois, il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis, mais il n'y aura pas de 3ème fois (ouf ! heureusement pour vous).

De toutes façons un minimum de compréhension de part et d'autre est impossible semble t'il.

[Biosox]

Vous n'avez jamais entendu et été réveillé vers 5 h du matin par des "boum boum boum". La voiture qui arrive à 200 m de chez vous et que vous continuez à entendre pendant une ou deux minutes qui semblent une éternité car elle est sortie du village et est maintenant en rase campagne.

Si, justement. Et je vous remerci de cet exemple, car vous venez en mon sens: Si vous relisez mon post (que j'ai écrit le plus clairement possible), je dis justement que ces gars-la sont sans respect, car ils se foutent de l'opinion des autres et ils s'offrent leur petit plaisir rien qu'à eux, et l'imposent en même temps à leur entourage malgré qu'ils savent que ça dérange... tout comme les fumeurs.

Merci donc d'avoir bien voulu m'aider dans mes arguments, même si je pense que ce n'était pas votre but.

[yann2]

Bonjour Bulbo,

Merci pour l'intervention. Par contre je suis largué, je comprends votre intervention en supposant qu'un intervenant a dépassé la bornes, mais je n'ai rien compris dans ce que voulais dire Yann2 :

Bah c'était juste une critique gratuite et facile parce que j'ai noté les même choses que vous.

J'en profite pour présenter mes excuses après des négociations musclées avec Bulbo en MP (j'ai perdu deux dents mais je lui ai arraché le lobe de l'oreille gauche).

Bon, Bulbo, je n'avais pas le courage de sortir d'anecdotes tout à l'heure mais en v'là une qui me fait penser que les non fumeurs ne sont pas aussi fermés qu'ils essaient de le faire croire (ce n'est pas pour relancer la bataille, hein ?)

Dans mon ancienne boite, j'avais un collègue radicalement anti cigarette, du genre à pousser sa gueulante dès que cet odeur de tabac chatouille ses narines. Il associe les fumeurs à un tas de noms d'oiseaux que je ne citerai pas.

Il se trouve qu'un jour nous partagions la même table pour le déjeuner, sur la terasse de la brasserie du bled.

Arrive l'heure du café et cette irrésistible envie de nicotine. Je demande donc, gentillement, si je peux m'en griller une :

Moi : Ca vous dérange si je fume une cigarette ?
Le collègue anti tabac : Ah ? Tu demandes toi ? Ben non, vas y.
Moi :

Comme quoi il faut toujours faire gaffe à ne pas rester cloisoné dans des idées toutes faites (c'est un rappel, hein ? Je sais très bien que vous le savez déjà).

nous vécûmes heureux et eûmes beaucoup d'enfants

bonne nuit à tous !

[bulbo]

Je pense que la réaction des fumeurs est compréhensible .. en parlant de fumeurs on les inclues implicitement dans nos critiques, alors que tout ce que les non-fumeurs ont dénoncé, c'est avant tout un comportement.

Sur DVP, nous n'avons pas un panel très représentatif de la population, notamment pour les basses couches. Le fait de programmer témoigne d'un minimum d'éducation et/ou d'intelligence et bien souvent ses qualités vont de paire avec un comportement social différent de celui dont on parle.

Il est bien évident que tout les fumeurs ne se conduisent pas comme ça et utiliser le terme fumeurs pour englober ces comportement est totalement inexact et injuste pour vous. Et ça aide bien a enflammer le débat aussi.

Je ne suis pas d'accord avec toi jacques-jean quand tu dis que le débat est impossible, au contraire, tant que des gens comme toi pourront garder la tête froide et le sujet au chaud on pourra parler au contraire

Je n'ai jamais parlé des bars, mais il semblerait qu'en Irlande ou la mesure est en application, l'interdiction de fumer dans les bars a finalement attiré une nouvelle clientèle et qu'il y a plus d'ambiance que jamais (faut dire ils ont pas interdit la guinness ça aide )

Cette loi n'aurait pas été nécessaire si la première avait forcé les établissements à cloisonner ou mettre des hottes aspirantes, bref faire un peu plus qu'un geste symbolique.

Pour ce qui est de la tolérance, moi je ne dis rien à l'extérieur même si parfois on se prend la fumée dans la poire à cause du vent ... si possible je me déplace.
En même temps je ne dis rien non plus à l'intérieur, j'ai toujours peur de tomber sur un bouché, et il est clair que si je fais l'effort sur moi de rester calme et de demander gentiment à la personne, je sais que je ne resterai pas calme si la personne refuse .. je suis plutôt bouillant (yann2 tu vas me payer ça, un lobe tout neuf en plus) alors pour pas faire d'esclandre je passe le reste du repas à calmer ma femme (elle est pire que moi avec la clope ).

Pour les bars c'est vrai que ça fait un peu parti du paysage, mais j'avais jamais pensé aux barmans et serveurs.. pour cette population c'est malheureusement nécessaire.

Bulbo

[zodd]

Aller une anecdote pour faire plaisir à yann2

Peut etre comprendrez vous aussi pourquoi les non fumeurs peuvent des fois s'emporter..

A mon boulot, depuis la loi, il faut sortir sur un petit balcon pour fumer. Du coup régulierement des personnes y vont pour fumer et boire un café.. tout le monde trouve cela normal.. Un jour de beau temps, je me léve pour aller sur ce balcon vide à ce moment, et m'appui sur la rembarde pour profiter du soleil.. pas le temps de compter jusqu'à 3 que ma patronne arrive et me dit "mais que faites vous?" je répond " je prend un peu l'air" et là elle me fait comprendre de vite retourner bosser.. si j'avais eut une clope, elle ne m'aurait jamais rien dis.. du coup bin, les fumeurs ont des pauses car vous comprenez, les pauvres, c'est trés dur de devoir se retenir.. et les non fumeurs en n'ont pas..(ou alors les prennent en douce.. d'ailleurs faut que je me remette au travail..

Anecdocte qui rejoint biosox: durant longtemps, fumer, c'était "classe"... et pas fumer.. ringard..

[haltabush]

Bonjour,
Je me permets de répondre à ce sujet, même si je n'ai pas eu le courage de lire toutes les interventions.
Tout d'abord, je voudrais parler de la prochaine interdiction de fumer dans les bars/restaurants, etc. Je suis d'accord avec celui qui parlait de la santé des employés de ces établissements : il est clair qu'il faut faire quelque chose pour eux... En revanche, il est tout aussi certain que certains bars vont fermer, faute de clientèle : je me vois mal, en hiver, aller dans un bar si je dois aller fumer ma cigarette sous la pluie ou dans le froid, et je ne suis pas le seul à le penser. Le cas des restaurants est un peu différents, on y fume moins et la plupart des fumeurs savent qu'y fumer gêne les autres clients et agissent en conséquence.

Il faut aussi prendre en compte des mesures presques vexatoires envers les fumeurs, notamment dans le cadre de l'entreprise -sans doute parce que si les gens ne fument pas, ça fait 10mn/jour de gagné (et un stressé de plus ). Par exemple, il est généralement interdit de fumer dans les espaces clots, et on ne peux pas sortir de l'entreprise facilement : on ne peux donc pas fumer de la journée (sauf à s'exposer à 78€ d'amende). En ce qui concerne mon entreprise, il est même interdit de fumer dehors, et pourtant il doit bien y avoir un hectare de terrain (vous l'aurez compris : je m'expose aux 78€ d'amende, et sans remords en plus)...

Enfin, concernant les arrêts de bus, c'est vrai que lorsqu'il y a beaucoup de monde un fumeur peut déranger. Je vous invite à lui demander poliment d'aller se tremper les os sous la pluie, mais ne vous étonnez pas s'il s'énerve (il y a des c*** partout). Sachez simplement rester calme, inutile d'envenimer davantage le débat. Dites vous que si vous subissez sa fumée, vous le contraignez à subir la pluie...


edit poru répondre à Zodd: Fallait lui expliquer, c'tout...

[Higestromm]

[mode troll=ON]
Etre non fumeur a coté d'un fumeur c'est un peu comme se faire enc..er
D'un coté y en as un qui prend son pied et de l'autre y en as un qui à mal au cul
[/mode troll=OFF]

[tesla]

Anecdocte qui rejoint biosox: durant longtemps, fumer, c'était "classe"... et pas fumer.. ringard..

C'est pas une anecdote ! C'est un cliché, une platitude...

[Mamilie]

Je suis désolée de m'être emportée hier mais si vous relisez certains posts, vous comprendrez pourquoi.

Puisqu'on en arrive à l'odeur, je m'en contrefiche éperduement. C'est tout aussi désagréable que quelqu'un qui sent de la bouche ou sous les aisselles dans le bus ou encore une porcherie à la campagne. Ce qui nous dérange, c'est de recevoir dans les poumons la fumée des autres.

Pour la pollution sonore et visuelle: je suis d'accord ça empêche de dormir, ça m'ennerve mais ça ne tue pas. De plus quand j'habitais en ville, je dormais avec des boulles quiès par contre un masque à gaz au resto c'est pas pratique. Je n'emmène pas d'enfants dans des bars tabac parce que je n'y mets moi même pas les pieds. Par contre je soutiens Bulbo, très peu de restaurants ont 2 salles pour pouvoir séparer les fumeurs des non-fumeurs.

Depuis cette année, nous sortons tous beaucoup plus. Les non-fumeurs de mon groupe d'amis étant en majorité des filles, elles sont préposées à la conduite (c'est une sorte de coutume locale aux dires de mes voisins gendarmes). Bref nous sortons donc dans les carnavals, les soirées privées, fêtes de la bière, notre restaurant du village qui s'y est mis en avance etc... là où la fumée reste dehors. C'est agréable de ne plus avoir les yeux qui piquent, la tête qui tourne et l'odeur de vieux cendrier humide incrustée dans la peau et les bronches, du coup, on ne fuis plus non plus à minuit. Ce qui m'a fait le plus plaisir le lendemain de notre premier carnaval non-fumeur c'est la remarque de plusieurs des mecs: "Vous savez quoi, c'est quand même agréable de ne pas sentir la clope au réveil même après s'être douché". J'ai hâte de retourner danser en boîte l'année prochaine et de pouvoir boire un chocolat chaud dans un café au cours d'une après midi shopping avec ma nièce.

[xxxcapxxx]

Je reprends mon exemple du gars qui s'allume une radio à plein volume dans un bar. Tout le monde trouverait ça insupportable, pourtant il n'est pas si différent de celui qui s'allume une cigarette. Seulement lui, d'une part il est le seul à le faire, et d'autre part on ne nous a jamais fait croire qu'écouter la radio très fort en public, c'était "cool" et "viril" et que ça aidait à avoir l'air important.

on m'aurait menti ? (petite touche d'humour dans un sujet prise de tête ou chacun campe sa position farouchement)

[xxxcapxxx]

Tout d'abord, je voudrais parler de la prochaine interdiction de fumer dans les bars/restaurants, etc. Je suis d'accord avec celui qui parlait de la santé des employés de ces établissements : il est clair qu'il faut faire quelque chose pour eux... En revanche, il est tout aussi certain que certains bars vont fermer, faute de clientèle : je me vois mal, en hiver, aller dans un bar si je dois aller fumer ma cigarette sous la pluie ou dans le froid, et je ne suis pas le seul à le penser. Le cas des restaurants est un peu différents, on y fume moins et la plupart des fumeurs savent qu'y fumer gêne les autres clients et agissent en conséquence.

c'est vrai qu'en Allemagne, Italie ou Irlande y a beaucoup de barre qui ont fermés .. mais pas a cause de la perte de clientèle , mais par problème d'hygiène ou de mises aux normes non respectés.

Je vais régulièrement en Italie ou Allemagne, et je peux te dire que même les fumeurs sont fort heureux de passer une soirée en boite, au resto, ou dans un endroit public clos ou l'air est respirables MAIS surtout qu'en rentrant tes fringues ne sentent pas la clope froide.

Je suis fils de restaurateur et je peux te dire que se sera un grand soulagement que de ne plus avoir tout les problèmes inhérent aux fumeurs : installation d'extracteurs, mégot de clopes partout, yeux qui piquent, gouts des aliments gâchés , etc.

Certes il y aura la contrepartie comme par exemple les mégots par terre sur le trottoir (bien que deja maintenant il y en a régulièrement) et les plaintes pour tapage nocturnes à cause des fumeurs qui ne savent pas discuter sans brailler dehors (l'alcool sa aide certes), mais je peux t'assurer que la clientèle est présente tout de même si ton bar/restaurant/club n'est pas le dernier tripot sans âme venu (dans ce cas vaudrait mieux songer a une reconversion....).

Pour preuve encore 2 amis qui possèdent chacun leur bar et qui ont pris parti l'un d'interdire complètement la cigarette dans son établissement l'autre de ne proposer aux fumeurs un espace restreint avec extracteurs puissant dans une petite salle au fond du café concert (donc si tu veux voir un concert tu éteins ta clope). Tout deux ne déplorent aucune perte de clientèle bien au contraire.

[Bebel]

Certes il y aura la contrepartie comme par exemple les mégots par terre sur le trottoir (bien que deja maintenant il y en a régulièrement)

Pour les mégots par terre, personnellement ca me fait chier aussi, mais on ne vas pas non plus le jeter dans une poubelle. Je ne suis pas sur qu'elles apprécient. Après mettre un cendrier à tous les coins de rues ce n'est pas non plus une solution. Mais à certains endroits spécifiques ca serait deja un pas de fait.

Et pour revenir au abris bus. Quand je le prends, généralement je me mets à l'écart. Même quand il pleut un peu.