Ah oui, j'ai également un pote docteur qui n'a pas fait de thèse CIFRE mais il a été embauché à 38k à cap gémini, sur des missions en Région parisienne !
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Ah oui, j'ai également un pote docteur qui n'a pas fait de thèse CIFRE mais il a été embauché à 38k à cap gémini, sur des missions en Région parisienne !
Bonjour,
Pour un docteur en informatique ayant conçu et réalisé un projet à recherche finalisée je dirais 50K brut dans une grande SSII en ile de France. 45K brut dans une moyenne entreprise en ile de France. en province entre 40K et 45k.
Après ça dépends aussi du poste si c'est de la conduite de projets ou du développement.
De plus en général un bac +5 avec 3 ans d'expériences réponds plus aux besoins des entreprises. Après ça dépends de ces dernières car elles peuvent aussi se rendre compte de la force de proposition et l'involutivité du docteur qui n'est pas à négliger.
Je dirais que si t'es pas en crise financière pas moins de 35k pour un développeur java ayant ton profil.
Bon courage.
"le professionnel et le chercheur sont comme le fleuve et l'océan"
Salut,
C'est peut-être trop tard par rapport à la date de question... mais j'aimerais ajouter que 24k pour un Dr c'est que de l'arnaque!!! Mais bon en tant que un thésard, qui commence à connaître le monde de recherche en France, je dirais que les chercheurs (les docteur de sciences) ne sont pas aussi reconnus en france que dans les autre pays comme Canada, US ou suède. par exemple, un doctorant est payé équivalent 3K/mois (net) aux USA. mais en France il y a des chercheurs qui sont même moins payés qu'un bac+4.... . Faut pas oublier que ce sont les chercheurs qui font avancer la science et le pays... c'est pour cela, qu'il y a en ce moment une motivation pour les thésards francais de trouver un boulot en UK, USA, Canada ou suède ... .
Ce qui mal en plus, c'est que la place des chercheurs et les Dr n'est pas vraiment reconnus dans les sociétés francais, on nous demande plupart du temps de faire du travail des ingénieurs!!!!
Sinon, si tu n'est pas embauché en tant que MCF, ca veut dire pas que tu dois faire de l'ingénierie. Tu as appris de faire la recherche, alors fais-la... Il y a des grandes laboratoires privés qui cherchent des Dr... en plus tu peut être embauché dans les département R&D des société pour amener des projet de recherche...
En tout cas, bonne chance
Au rabais
Je suis docteur en informatique et ingénieur d'une grande école. J'ai trouvé à 39K en province dans un SSII. Je suis convaincu que j'étais bien au rabais (crise oblige).
Tout de même, nous sommes les savants érudits de la connaissance, et inventeurs expérimentés du futur !
39k en sortie d'école dans une SSII en province ?...Envoyé par Rex Es
Tu ne devrais pas trop te plaindre : même en dehors de la période de crise, c'est bien au delà des salaires habituellement pratiqués en SSII en province (même si ça varie en fonction de la province).
Avant de poster, pensez à regarder la FAQ, les tutoriaux, la Javadoc (de la JRE que vous utilisez) et à faire une recherche
Un mec qui me dit ça, en entretien, il est pas prisTout de même, nous sommes les savants érudits de la connaissance, et inventeurs expérimentés du futur !
Et si il le dit pas à l'entretien, mais qu'il a cette attitude dans la boîte, après 3 avertissements il est viré
Tout ce que te donnent les diplômes c'est une facilité de faire plusieurs types de boulots (après apprentissage).
Ce n'est en rien un signe "d'érudits de la connaissance" (pléonasme d'ailleurs) ni a fortiori d'"inventeurs" (en général, c'est plutôt des autodidactes ou touche-à-tout), et qui plus tu es inexpérimenté
Alors les chevilles feraient bien de dégonfler
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Il est clair que ce salaire est, si ce n'est au dessus du marche, au moins dans le haut de la fourchette salariale moyenne.
C'est pas "en sortie d'école", il a fait une thèse.
et ?
Moi aussi, et il n'empêche que sortie d'Ecole d'Ingénieur ou Thèse sont équivalents sur le marché du travail..
Mais de toutes façons, ça n'enlève rien à l'absurdité de son argumentation, et le peu de crédibilité de ses récriminations.. et surtout de sa "représentation"
.
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Je ne réponds pas aux MP techniques
Bonjour,
Je n'ai pas parle de sortie d'ecole, et ai bien pris en compte la these - et je maintiens que si ce salaire n'est pas completement disproportionne, il fait partie des tres bons salaires que l'on peut obtenir en France avec une these, sans experience.
Je répondais surtout à CyberChouan, j'aurai dû le citer lui directement. Il avait pas l'air de prendre en compte le doctorat.
Pour les thèses, j'ai du mal à croire qu'une thèse cifre ne soit pas considéré comme faisant partie de l'expérience professionnelle, vu qu'au final, on reçoit quand même un salaire de l'entreprise.
Pour vous, ce genre de thèse c'est aussi 0 expérience?
Ben pour certains recruteurs ça doit compter, pour d'autre non, suffit de trouver le bon.
non, ce n'est pas 0 expérience...
Mais ça ne justifie pas "je fais partie de l'élite"
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J'approuve souviron34 : une thèse, ce n'est pas 0 expérience.
Mais sur le marché du travail en informatique, malgré le niveau d'études supérieur, c'est en général au mieux valorisé autant qu'une expérience professionnelle (pour une durée égale) lorsqu'on débute. Ce point dépend cependant certainement des différentes entreprises et de leurs critères : pour certaines, ça sera plus vu comme une expérience de stage
Plus tard dans la carrière, ça peut par contre permettre d'accéder plus facilement hautes responsabilités (sans trop généraliser) : de nombreux managers sont thésards ou ont des masters en plus de leur diplôme d'ingénieur.
Pour répondre à Ubiquité, j'avais bien pris cela en compte, mais je maintiens mon avis (malgré la thèse) : 39k en SSII en province quand on débute (après une thèse), c'est vraiment un très bon salaire en ce moment.
Enfin, en hors-sujet, une thèse (ou un diplôme quel qu'il soit) ne justifie absolument pas une phrase comme "nous sommes les savants érudits de la connaissance, et inventeurs expérimentés du futur".
et puis les indemnités de mission en net par jour c'est bien joli, on m'a eu là dessus... mais les mois où tu as posé quelques jours (vacances, maladie, etc...) ben ça te fait (x jours en CP * l'indemnité) et là quand tu reçois ta paye tu te dis "meeeerde...". Mais comment penser à tout, absolument TOUT lors d'un entretien... pas évident...
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