Précédent   Forum des professionnels en informatique > Emploi et Etudes en Informatique > Emploi
Emploi Marché de l'emploi, trouver un emploi, conseils pour CV, salaires, entretiens, carrière, ...
Partagez cette discussion sur d'autres réseaux sociaux : Viadeo Twitter Google Facebook Digg Delicious MySpace Yahoo
Réponse Proposer ce sujet en actualité
 
Outils de la discussion
Publicité
'
Vieux 27/07/2007, 21h22   #1
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
Par défaut Bilan après choix du 1er job

Bonjour,

J'ai 22 ans, il y a 2 mois, après avoir terminé mes études supérieures en informatique de gestion (2 ans), précédé d'un apprentissage d'informaticien, j'ai eu le choix entre 2 jobs bien distincts.

un job de programmeur/analyste Java dans une entreprise de ma région(pas une métropole, mais assez perdu). Le salaire très bon pour la région et pour un 1er job. Une entreprise d'une soixantaine de personnes mais néanmoins très convivial formé de petites équipes, qui m'ont l'air d'avoir des compétences plus que correctes.

un job d'Administrateur DBA junior sur DB2 pour une banque de renom et multinationale dans une grande ville. Le salaire meilleur que le 1er job, mais le coût de la vie étant plus chère, pas grande différence entre les 2. Le service informatique comptait également une soixantaine de personnes.


J'ai finalement opté pour le poste d'analyste-programmeur java, et cela fait 2 mois que je suis dans le monde du travail.

Mon domaine préféré dans l'informatique est les bases de données. J'ai d'ailleurs durant mes études passé 1 année à temps complète sur Oracle, dans un projet de création de BDD de A à Z.

Cependant je me suis dit qu'une expérience en tant que programmeur java serait bonne à prendre, me permettrait d'élever mon niveau de programmation et qu'après environ 1 année dans cette entreprise, je pourrais essayer de trouver un job dans les bases de données. Car la programmation java n'est pas vraiment mon domaine de prédilection, mais je me suis un peu "forcé" pour faire bcp de progrès en programmation tout en acquérant de l'expérience.

Cependant je me demande si dans une année, j'aurais la même "chance" de retrouver un poste pareil dans les bases de données, dans une grande ville comme j'ai eu l'occasion. Sachant qu'après une année comme programmeur, j'ai pour objectif d'aller apprendre l'anglais pendant au moins 6 mois.

Donc au retour, une année d'expérience en tant que programmeur java + maîtrise courante de l'anglais mais pas d'expérience dans les BDD (sauf 1 année d'Oracle en études + quelques projets tjs en tant qu'étudiant).

Sachant que les places comme DBA junior sont assez rares, pensez-vous qu'il sera encore possible de retrouver un poste dans les BDD tel que DBA Junior ou alors je serai encore "coincé" pour 1 moment dans la prog ???

Est-il utopique dans le monde du travail de vouloir avoir des connaissances dans bcp de domaine(prog, bdd entres autres) ou faut-il + se spécialiser fortement dans un seul domaine pour être bon quelque part, au lieu d'être moyen dans plusieurs domaines ?

Merci d'avance pour vos réponses.
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 30/07/2007, 17h30   #2
Membre actif
 
Avatar de lapanne
 
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Points : 168
Points : 168
Envoyer un message via MSN à lapanne
Ce n'est pas une généralité mais en général (donc en fait, c'est une généralité), les premières années professionnelles vont "conditionner" ton parcours. Un an d'éxpérience pro vaut beaucoup plus qu'un an d'étude aux yeux des recruteurs. Les gens, et particulièrement les RH, ont besoin de mettre les gens dans des cases : Dév, architecte, admin systemes etc... Ensuite, il est beaucoup plus difficile de trouver un chemin transversale hors évolution interne ou évolution tout cours dans la même branche ( dév --> chef de projet en dév).

Je connais une amie qui vient juste d'être diplomée. Elle a fait un stage en access. Premier job en access, stage oblige et elle continue à enchainer les jobs en access. ça la gonfle. Elle arrive même pas à trouver un autre job de programmeuse dans un autre langage.
Et entre programmeur et adminstrateur BDD, il y a plus de différence qu'entre dév access et dév .NET.

Perso, je pense que c'est possible mais va falloir t'accrocher

Aprés entre spécialisation ou polyvalence, je dirai que la polyvalence est surtout un atout dans les PME et la spécialisation dans les grands groupes. Aprés, c'est toi qui voit quelle carrière tu veux mener.

Enfin, c'est toi qui décide quel visage tu souhaites montrer aux recruteurs. Tu peux avoir un profil à multiple compétences et choisir d'en "renforcer" une via ton CV et ton entretien. D'ou peut être l'interet d'etre dans une PME, où l'informaticien a tendance à être "l'homme qui sait tout faire dés que le probleme concerne un truc avec une souris et un clavier". Alors que dans un grand groupe, il y aura un centre appel, un dispatch des problemes/besoins directement aux bons centres de compétences.
__________________
<SplyRock95> c'est quoi ton style?
<Bat> #bat{height:180cm;weight:160lbs; eye-color:#0000FF; hair-color: #FFFF00;}
Copyright @ bashfr.org
lapanne est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 31/07/2007, 13h10   #3
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
merci pour ces précisions!

c'est vrai qu'il va falloir s'accrocher, mais il faut aussi oser. Je suis ouvert quand au lieu de mon poste de travail, ce qui est nettement plus facile pour trouver un job, lorsqu'on n'a pas vrmt de point d'encrage. Bien sûr, pour chaque poste de travail en informatique, bcp de postulations sont envoyées en général.

Mais j'imagine qu'après 1 année d'expérience en prog, un poste de "Junior" dans les BD, donc un poste également ouvert à des personnes en fin d'étude, soit possible à obtenir. Car le fait d'avoir une première expérience prof. est un grand avantage, même si l'étudiant a peut-être plus de connaissances théoriques sur le domaine en question.
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 03/08/2007, 01h35   #4
Membre chevronné
 
Inscription : septembre 2006
Messages : 379
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : septembre 2006
Messages : 379
Points : 767
Points : 767
+1 pour Lapanne

De plus, je me retrouve dans cet exemple :
Citation:
Je connais une amie qui vient juste d'être diplomée. Elle a fait un stage en access. Premier job en access, stage oblige et elle continue à enchainer les jobs en access. ça la gonfle. Elle arrive même pas à trouver un autre job de programmeuse dans un autre langage.
Et entre programmeur et adminstrateur BDD, il y a plus de différence qu'entre dév access et dév .NET.
J'ai le sentiment d'être coincé dans mon profil actuel. J'essaye de changer un peu de technos, varier les plaisirs, découvrir autre chose, mais j'ai l'impression de heurter un mur. Java je fus, Java je serais.

Je ne pensais pas me faire emmurer en si peu de temps. Mes perspectives étaient même plus larges en sortant des études, c'est du délire

Il reste possible de changer d'orientation, mais c'est plus difficile. Staticx, fait attention si tu veux vraiment faire des BDD, car en Java tu es sur la mauvaise pente
Citation:
Mais j'imagine qu'après 1 année d'expérience en prog, un poste de "Junior" dans les BD, donc un poste également ouvert à des personnes en fin d'étude, soit possible à obtenir
C'est ce que je pensais, mais en fait ce n'est pas si simple ^^
LeSmurf est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 10/08/2007, 16h21   #5
Membre éprouvé
 
Avatar de julien-blaise
 
Julien Blaise
Inscription : mai 2005
Messages : 450
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : Julien Blaise
Âge : 27

Informations forums :
Inscription : mai 2005
Messages : 450
Points : 485
Points : 485
En faite en changeant d'entreprise tu as des chances plus importante de pouvoir changer de profil.
Moi par exemple, après une année d'apprentissage en tant que dév Flash, j'ai pu en intégrant ma boite passer en tant que dév Java (d'ailleur au début c'était censé être COBOL mais bon).
Mais j'ai choisi cette branche car c'est la dedans que je me sens le mieux.
J'aurai tout aussi bien pu me position sur du SAP ou de la BDD.
__________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" Salvor Hardin, Fondation
julien-blaise est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 10/08/2007, 22h09   #6
Membre à l'essai
 
Inscription : janvier 2006
Messages : 74
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : janvier 2006
Messages : 74
Points : 22
Points : 22
Par défaut C'est bon la diversité

Pour ma part dans mon cheminement j'ai
Certification administrateur Solaris
Formation Oracle 9
5 ans de prg en Java
3 ans prg en .net
1 an prg en delphi
1 de support aux usages
etc
JE PREND TOUT AU PASSAGE

Cette diversité à toujours été très utile. Lorsque tu postules pour un job tu ressorts les points que tu désires bien. Je pense qu’il y a un CV par job ou tu applique et non un CV général.

Cette diversité a mon avis te rend une personne beaucoup plus complète et te permet d’accéder à des jobs beaucoup plus intéressantes Analyste/Architecture de systèmes/Chef de GROS projets/VP d'entreprise Informatique (dans mon cas).

Je te suggère de d’emmagasiner le plus de connaissances que tu peux. Tu ne sais jamais ce que l’avenir te réserve et tu ne seras pas vue/catalogue comme programmeur mais plutôt comme une personne polyvalente qui n’a pas peur des défis.
sboffin est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 13/08/2007, 09h02   #7
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
merci pour vos réponses.

Java étant quand même étroitement lié, même plus je dirais, aux base de données, je garde quand même espoir.

Corriger-moi si je ne me trompe, mais Oracle n'est-il pas fortement codé en Java ???
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 13/08/2007, 10h06   #8
Membre actif
 
Avatar de lapanne
 
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Points : 168
Points : 168
Envoyer un message via MSN à lapanne
Je dirais que Oracle est codée en je-sais-pas-quoi mais que le langage de programmation de Oracle est PL-SQL. J'ai peut être mal compris le sens de ta question

Et sinon, je ne comprends pas en quoi un lanagage comme Java est étroitement liés au BDD ? En même temps j'y connais rien en Java. Java ne me semble pas plus lié aux BDD que peut l'être .NET. Enfin je crois. Enfin je dis ça, je dis rien
__________________
<SplyRock95> c'est quoi ton style?
<Bat> #bat{height:180cm;weight:160lbs; eye-color:#0000FF; hair-color: #FFFF00;}
Copyright @ bashfr.org
lapanne est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 13/08/2007, 21h45   #9
Membre Expert
 
Avatar de Anthony.Desvernois
 
Homme Anthony Desvernois
Ingénieur sécurité & risque
Inscription : juin 2007
Messages : 1 501
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : Homme Anthony Desvernois
Localisation : France, Paris (Île de France)

Informations professionnelles :
Activité : Ingénieur sécurité & risque
Secteur : Finance

Informations forums :
Inscription : juin 2007
Messages : 1 501
Points : 2 011
Points : 2 011
Citation:
Envoyé par lapanne
Et sinon, je ne comprends pas en quoi un lanagage comme Java est étroitement liés au BDD ? En même temps j'y connais rien en Java. Java ne me semble pas plus lié aux BDD que peut l'être .NET. Enfin je crois. Enfin je dis ça, je dis rien
++
__________________
"Voyager, c'est découvrir que tout le monde a tort", Aldous Huxley
"Less is more" Ludwig Mies Van Der Rohe

Risk & Security Mgmt
Anthony.Desvernois est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 07h53   #10
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
http://www.oracle.com/lang/fr/techno...ava/index.html
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 10h21   #11
Membre éprouvé
 
Avatar de julien-blaise
 
Julien Blaise
Inscription : mai 2005
Messages : 450
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : Julien Blaise
Âge : 27

Informations forums :
Inscription : mai 2005
Messages : 450
Points : 485
Points : 485
Cela dit vos sources ne sont pas vraiment impartial
__________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" Salvor Hardin, Fondation
julien-blaise est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 11h00   #12
Membre Expert
 
Avatar de Anthony.Desvernois
 
Homme Anthony Desvernois
Ingénieur sécurité & risque
Inscription : juin 2007
Messages : 1 501
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : Homme Anthony Desvernois
Localisation : France, Paris (Île de France)

Informations professionnelles :
Activité : Ingénieur sécurité & risque
Secteur : Finance

Informations forums :
Inscription : juin 2007
Messages : 1 501
Points : 2 011
Points : 2 011
C'est clair je vois mal Oracle dire que Java et Oracle ca fait deux ^^
__________________
"Voyager, c'est découvrir que tout le monde a tort", Aldous Huxley
"Less is more" Ludwig Mies Van Der Rohe

Risk & Security Mgmt
Anthony.Desvernois est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 11h48   #13
Membre actif
 
Avatar de lapanne
 
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juin 2006
Messages : 200
Points : 168
Points : 168
Envoyer un message via MSN à lapanne
Citation:
Envoyé par Anthony.Desvernois
C'est clair je vois mal Oracle dire que Java et Oracle ca fait deux ^^
Ben vi, c'est comme si MS sortait : Alors .NET et Sql Server, ça n'a rien à voir, je vous conseille de développez vos applis .NET avec Oracle ou mieux, MySQL

Rien n'empeche de développer une appli .NET ou Java avec n'importe quelle base de données (tant que les pilotes existent ). Aprés, tout mes dévs .NET, je les ai fait avec Sql Server donc... A part les dévs "maisons" où c'étaient avec du MySQL... en fait... bref...

Je disais quoi déjà ? pinnaiiiise !
__________________
<SplyRock95> c'est quoi ton style?
<Bat> #bat{height:180cm;weight:160lbs; eye-color:#0000FF; hair-color: #FFFF00;}
Copyright @ bashfr.org
lapanne est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 11h56   #14
Membre régulier
 
Avatar de Kenji
 
Inscription : janvier 2005
Messages : 129
Détails du profil
Informations personnelles :
Âge : 30

Informations forums :
Inscription : janvier 2005
Messages : 129
Points : 98
Points : 98
D'un point de vue perso je dirais que faire un an de dev java n'apporte rien à l'administration d'une bdd.

C'est vraiment deux métiers différents et ce meme si tu communiques via drivers sur une base de données dans ton programme java.

D'un coté tu fais des requetes de l'autre tu dois optimiser et gerer une bdd donc désolé de ne te pas te rassurer mais c'est vraiment deux métier différents selon moi.
Kenji est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 13h16   #15
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
ok merci pour ces précisions. Ben alors j'essaierai de faire 2 métiers dans ma vie

Je pense que c'est plus que possible, surtout qu'actuellement, il y a pas mal d'offres d'emploi, suffit d'essayer!
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 14h03   #16
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de orafrance
 
Inscription : janvier 2004
Messages : 15 861
Détails du profil
Informations personnelles :
Âge : 35

Informations forums :
Inscription : janvier 2004
Messages : 15 861
Points : 16 212
Points : 16 212
Citation:
Envoyé par staticx
Sachant que les places comme DBA junior sont assez rares, pensez-vous qu'il sera encore possible de retrouver un poste dans les BDD tel que DBA Junior ou alors je serai encore "coincé" pour 1 moment dans la prog ???
Sachant combien coute un DBA expérimenté, certaines sociétés n'ont pas les moyens. Ainsi, il existe bien des opportunités mais faut être mobile

Citation:
Envoyé par staticx
Est-il utopique dans le monde du travail de vouloir avoir des connaissances dans bcp de domaine(prog, bdd entres autres) ou faut-il + se spécialiser fortement dans un seul domaine pour être bon quelque part, au lieu d'être moyen dans plusieurs domaines ?
Bah c'est sûr que si tu fais : Oracle, DB2, java, C++, poterie et macramet ça fait un peu trop. Il faut au minimum que les technologies soient complémentaires sinon, en effet, ça ne sert à rien.
orafrance est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 14/08/2007, 14h19   #17
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
Citation:
Envoyé par orafrance
Sachant combien coute un DBA expérimenté, certaines sociétés n'ont pas les moyens. Ainsi, il existe bien des opportunités mais faut être mobile
très juste orafrance, en étant mobile, ce qui est mon cas, tu as beaucoup plus d'opportunités intéressantes
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 16/08/2007, 12h43   #18
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
Une opportunité de DBA junior Oracle 9i 10 g, s'offre à moi. Je suis à la fin de mon temps d'essai (3 mois) dans ma boîte comme analyste-programmeur java.

Je me dis que ce n'est pas forcément le bon moment de partir, et que ce serait un peu "lâché facilement" ce poste de prog, parce que cela ne va pas tout seul. Evidemment DBA, c'est un poste assez bien payé en principe, et où la gestion des BDD est selon moi très intéressante.

Des opportunités pareilles se présentent à moi, alors que j'ai fini mes études il y a 10 mois, et que le dernier travail en Oracle était en 2004. Ne pensez vous pas qu'il y aura encore des possibilités pour un poste de DBA junior après 1 année de programmeur java ?? Ou alors c'est le bon moment pour faire le pas dans les BDD ??
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 16/08/2007, 13h57   #19
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de orafrance
 
Inscription : janvier 2004
Messages : 15 861
Détails du profil
Informations personnelles :
Âge : 35

Informations forums :
Inscription : janvier 2004
Messages : 15 861
Points : 16 212
Points : 16 212
Je pense qu'après une expérience en programmation Java ce sera pas évident de justifier une réorientation vers les BDD

Une expérience (même si elle devait être infructueuse) de DBA te sera forcément utile par la suite... pour moi, c'est la meilleure voie à prendre
orafrance est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 16/08/2007, 14h34   #20
Invité régulier
 
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : juillet 2007
Messages : 38
Points : 7
Points : 7
J'espère que le monde informatique n'est pas aussi figé que ça :

1er job --> toute ta vie là-dedans!

Mais je te crois OraFrance! Comme j'ai comme titre "Informaticien de gestion", je peux me "cacher" un peu derrière, et pas uniquement "Analyste-programmeur Java".

Ce qui peut faire 1 peu mieux sur le CV!
staticx est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Réponse Proposer ce sujet en actualité
Outils de la discussion



Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 20h32.


 
 
 
 
Partenaires

Hébergement Web