Questions concernant les études supérieures et travails

[Vivian Pennel]

Bonjour tous le monde .

Je vais entammer à la rentrée prochaine une année de Terminale S et il y a énormément de questions qui fleurissent dans ma tête . A tel point que c'est le flou artistique le plus total . Je souhaite suivre des études dans le secteur de l'informatique , mais autant il y a quelques mois j'étais absolument sûr de ce que je voulais , autant maintenant je suis complètement perdu .

Dans environ 8 mois il faudra que j'envoie différentes demandes pour des études supérieures et il y a trop de choses à prendre en compte dont beaucoup me sont pratiquement inconnues . Je profite donc des vacances d'été pour me renseigner sérieusement et me forger une opinion.

Premièrement , mon objectif c'est de trouver un boulot dans l'informatique , sans préférences particulières pour le secteur (J'étais parti au départ pour faire développeur) néanmoins j'éviterais tout ce qui est artistique / design / graphisme . Et là je dois avouer qu'hormis quelque métiers connus (Analyste programmeur , chef de projet etc..)
je n'en connais pas beaucoup . Bref je cherche une liste complète
des différents travails possibles dans l'informatique , et d'après vos expériences personnelles quels sont les métiers qui offrent le plus de déouchées actuellement et dans un avenir à court terme (soit 5-6 ans) .


Deuxièmement , j'étais pour le moment parti pour intégrer un IUT informatique , mais j'ai parcouru ce forum pendant plusieurs heures et je dois dire que je ne sais plus du tout quoi faire .
Ce qu'il y a c'est que j'estime que niveau études générales j'ai déjà donné et me lancer dans une prépa me botte moyennement . De plus je sais pas si mon dossier me le permettrait même si je le voulais (j'ai eu des notes correctes mais pas extraordinaire non plus cette année de 1ère) .


Alors je pensais faire un IUT quand même et prolonger mes études sur du +4 à +5 . Mais le problème à ce niveau est que l'après IUT est flou pour moi, j'ai entendu parlé de beaucoup de formations (IUP , DESS , école d'ingé etc..) mais j'aimerais savoir en quoi chacune consiste t - elle réellement et quelles sont les débouchées possibles . Aussi si possible j'aimerais bien savoir quel niveau est demandé pour chaque formation et sur quoi se base t-on pour le recrutement (entre autre pour prépa , école d'ingé après IUT etc..)

Dernièrement j'aimerais bien avoir vos différents conseils pour un jeune lycéen qui a envie de travailler dans l'informatique mais qui a un peu peur de l'avenir .


Merci d'avance pour vos réponses et désolé pour le pavé

[nebule]

Et bien, pour avoir fait un IUT, je dirai que si tu es sur de vouloir continuer tes études, ce n'est pas une bonne idée.

Une prépa ou la Fac sont bien plus conseillés.
C'est le plus "simple" et "logique" pour entrer dans une école d'ingé ou continuer jusqu'au DESS en Fac.

Aprés, à toi de voir si tu préféres etre dans une école ou une Fac. C'est à dire avoir des cours plus structurés et encadrés (-> école d'ingé) ou avoir plus de travail seul (-> Fac).

Bon courage.

Tu peux aussi aller faire les portes ouvertes des écoles pour te rendre compte (iut, fac, prépa...)

[tipiak]

je ne suis pas à 100% d'accord

en ce qui concerne l'intégration dans une école d'ingé
il me semble que de nombreuses écoles d'ingés aprécient plus les IUT que la fac ou la prépa

(enfin du moins c'est le cas dans mon école) :
66% des admissions en 2nd cycles sont des IUT
17% pour la fac (ex DEUG)
17% de prépa

cela représantes 40 élèves sur 120 dans chaque promo
les 80 autres sont issue de la prépa intégrée de l'ecole

par ailleurs, mais c'est un avi personnel :
je préconise les écoles avec premiers cycles intégrés
(ce qui évite de passer deux ans très théoriques, à préparer un concours)
alors que l'intégrée tu prépare le second cycle (donc plus de concret à mon gout) (peut être pour cela que les iut sont préférés aux prépas classiques pour les admissions paralelles en second cycle)

[Nasky]

Salut

Ayant fini cette année ma 1er année de prépa intégrée dans une Ecole d'ingénieurs informatique, je peux te conseiller, si tu en as les moyens financiers, de faire une Ecole pour devenir ingénieur (bac+5).
Comme tu as du le lire, niveau emploi, ça ne semble pas top top et plus tu es diplomé et a de l'expérience et plus ce sera facile de trouver un vrai travail stable.

Pour la liste des métiers, il y en a pleins sur Internet. Sur le site du magazine l'Etudiant entre autre je crois.

Pour les débouchés, d'après ce qu'on me dit, les réseaux et l'embarqué sont assez demandés et ça va s'accentuer. Puis on dit que les SI sont aussi recherchés... bref quand t'as le profil recherché, partout tu trouveras quelque chose à mon avis.
Par contre, côté programmeur, y'a beaucoup d'étrangers aussi bons (voire meilleurs) que les français et moins chers qui sont recrutés donc je ne sais pas...

Dernièrement j'aimerais bien avoir vos différents conseils pour un jeune lycéen qui a envie de travailler dans l'informatique mais qui a un peur de l'avenir

Prier

Nas'

[anitshka]

je vais ajouter mon grain de sel

En arrivant au mois de mars de ma terminale S je ne pensais pas avoir mon bac... vu mes notes c'etait mal parti... j'ai toujours voulut faire des maths... mon niveau ne me permettai pas de faire gand chose dans cette branche. J'ai donc demandé au directeur détude de l'institut (= Fac privée) son avis et si j'avais mes chances d'être prise... et m'a rassuré sur ce point.
Finalement j'ai eu mon bac et j'ai pu intégrer l'IMA (institut de Mathématiques Appliquées). La formation était présentée comme une formation large afin de finir cadre multi tache...
moi je pensais que j'allais faire beaucoup de math et ca me convenait parfaitement en effet durant les 2 premières années on a eu des maths( algèbre, analyse, stat, proba...) mais aussi de l'info(pascal+delphi) et la je me suis dit que finalement l'info c'etait pas si mal...
j'ai continué de faire des math mais j'ai accentuer le coté info et finalement je me suis spécialiser en info en dernière année (DESS).
L'avantage de cet institut, c'est que j'ai mon diplome d'état = DESS mais aussi une équivalence ingénieur (diplome de l'IMA)

On est assez recherché car on est pluri disciplinaire... Je me suis fait contacter par plusieurs SSII car j'ai aussi de la finance dans mon cursus et ca interresse beaucoup pour faire du développement en salle des marchés... mais j'ai aussi été appelée pour des tests software...

tout ca pour dire qu'on peux finir en info sans en avoir eu l'intention a l'origine. Résultat, le marché déborde de bon développeurs...
et les entreprises choisissent ainsi les plus compétents

Après comme l'a dit mmontig, si tu souhaites poursuivre tes études je te déconseille de faire un IUT... je rajouterai 2 raisons a cela
1) tu prendras peut etre la place de quelqu'un qui ne se sentait pas capable de poursuivre des étude longue (ie bac+4 et plus)
2) Avec les Réformes LMD, les IUT sont en péril...

Ensuite, si tu regardes les offres qu'on propose, aujourd'hui pour commencer développeur (et je parle pas des admin... c'est pire) toutes les entreprises demandent du Bac +5... voir avec déja de l'expérience.

donc si tu en est capable, et que tu en a les moyens, fait une école d'ingé, c'est toujours apprécié. Sinon, si tu as assez de rigueur, la Fac c'est bien aussi

[edit] L'info c'est pas un métier facile... Il faut savoir que jusqu'a la fin il faudra accepter de sans cesse se remettre en question... L'info c'est un monde qui bouge et tu peux devenir obselète en deux années à peine... je pense qu'il faut le savoir.
Moi j'etais au courant, ma mère est prof d'info depuis 25 ans... et tous les ans je la vois refaire ses cours, faire des formations, travailler beaucoup plus que d'autres prof (comme les profs de math qui ne font leur cours que tous les 10 selon l'éloignement des poly avec la dernière réforme).
Bref c'est pas de tout repos. Et puis faut voir aussi que contrairement à des métiers liés au stats par exemple, tu sera toujours comparé aux jeunes diplomé fraichement sorti des bancs de l'école, plus a même des dernieres techno... ca aussi il faut l'accepter
[/edit]

[orafrance]

Juste une remarque

Ensuite, si tu regardes les offres qu'on propose, aujourd'hui pour commencer développeur (et je parle pas des admin... c'est pire) toutes les entreprises demandent du Bac +5... voir avec déja de l'expérience.

Si tu regardes les offres, personne ne peut être candidat. Les profils sont un fil conducteur, j'ai un DUT, ça m'a jamais géné pour être reçu alors si le bac+5 était vraiment nécessaire on ne me recevrait même pas

[Hephaistos007]

Salut Erocdrah,

Vas voir ce site : http://www.passinformatique.com/

Il a été créé spécialement pour les jeunes comme toi qui se posent (légitimement) beaucoup de question sur les filières informatiques.
Tu y trouveras tout ce que tu as besoin de savoir.

Bon courage.

[titides]

Envoyé par orafrance

Juste une remarque

Si tu regardes les offres, personne ne peut être candidat. Les profils sont un fil conducteur, j'ai un DUT, ça m'a jamais géné pour être reçu alors si le bac+5 était vraiment nécessaire on ne me recevrait même pas

Sauf que toi, maintenant, tu as de l'expérience dans ce que tu recherches
Et à partir de ce moment là, ca compte déjà bcp + qu'un diplome car tu es tout de suite incorporable et actif.

[titides]

Envoyé par Erocdrah

Premièrement , mon objectif c'est de trouver un boulot dans l'informatique , sans préférences particulières pour le secteur (J'étais parti au départ pour faire développeur) néanmoins j'éviterais tout ce qui est artistique / design / graphisme . Et là je dois avouer qu'hormis quelque métiers connus (Analyste programmeur , chef de projet etc..)
je n'en connais pas beaucoup . Bref je cherche une liste complète
des différents travails possibles dans l'informatique , et d'après vos expériences personnelles quels sont les métiers qui offrent le plus de déouchées actuellement et dans un avenir à court terme (soit 5-6 ans) .

ce qui me "choque" dans ton discours c'est que tu ne parles même pas de ce que tu aimes dans le développement (dév d'appli, dév web etc ....)
Donc comment tu peux dire que tu veux etre dév si tu n'as pas de motivation, projet ... sans forcément entrer dans le détail des technos, mais déjà voir ce qui te motive dans le dév info et pourquoi le dév surtout ?

[orafrance]

Envoyé par titides

Sauf que toi, maintenant, tu as de l'expérience dans ce que tu recherches
Et à partir de ce moment là, ca compte déjà bcp + qu'un diplome car tu es tout de suite incorporable et actif.

Même quand j'étais débutant, le diplome n'a de l'incidence "que" sur la paie et le status

[nebule]

Envoyé par orafrance

Même quand j'étais débutant, le diplome n'a de l'incidence "que" sur la paie et le status

Et je te dirai que tu avais bien de la chance
Car perso, avec mon petit DUT, jamais je n'aurai trouvé de boulot! Ayant commencé le Cnam (pour un DEST) c'est ça qui m'a permis de trouver du boulot...

Les excuses sont nombreuses mais en gros c'est toujours le fait que les BAC+2, c'est pas vendeur auprés des clients... Ils préférent souvent payer un peu plus et avoir des "ingénieurs"...
Domage car souvent c'est pour faire le boulot de developpeur que des DUT ou BTS sont tout à fait capable d'assumer

[orafrance]

je ne suis pourtant pas un cas isolé

Mais bon... va pour la chance

[titides]

Envoyé par orafrance

Même quand j'étais débutant, le diplome n'a de l'incidence "que" sur la paie et le status

Sauf qu'on était dans la période faste de l'informatique ...
Moi aussi avec juste un Bac comme plus haut diplome j'avais pas de problème.
Or à l'heure actuelle, la donne est complétement différente.

[Katyucha]

Envoyé par orafrance

je ne suis pourtant pas un cas isolé

Mais bon... va pour la chance

Tu n'es pas un cas isolé. J'ai galérer au début avec un petit DUT quand tu vois partout du Bac +5 et plus... mais bon, du Bac+5 pour pisser du code java, ca me fait RIRE !!! :uc: :uc:

Donc, j'ai fait comme tout le monde, j'ai répondu à tout... bac+5 ou pas.

[Neal Morse]

Bonjour,

Je passe en term S, et j'ai fait pas mal de recherches d'orientations informatique après bac. Je pensais d'abord aller dans des écoles privées (SUPINFO ou EPITA), mais des élèves qui y sont m'ont dit que :

SUPINFO : tu payes le diplôme, les cours sont pas hyper bien, aucun niveau en maths ( == aucune grande perspective d'évolution).

EPITA : minimum en maths enseignées, le reste un peu mieux que SUPINFO, mais diplôme en carton.

Et une question, d'accord les entreprises connaissent ces noms, les élèves sont côtés, mais si dans 10 ans ces écoles disparaissent ? Après qui s'en rappellera ? SUPINFO, EPITA, connais pas, suivant !

Prépa ? Bosser pendant 2 ans comme un fou, pas pour moi, chacun son mode de fonctionnement néanmoins.

La fac ? il faut être discipliné et avoir une certaine rigueur pour pouvoir suivre.

L'IUT ? C'est pour l'instant la branche que j'ai retenu, on attaque quand même l'info pendant ces 2 ans, c'est gratuit, et on peut enchainer sur un DESS voire plus ..

Voila ce sont toutes les infos que j'ai eues en discutant avec des élèves d'EPITA, de SUPINFO, un prof en prépa et un élève en IUT à Orsay

Bonne soirée

[Nasky]

Pourquoi te focaliser que du Supinfo et Epita ?
Regarde le post-it sur ce forum où y'a une liste (non-exhaustive) d'Ecoles d'ingénieurs.
Si tu veux rester sur Paris ou IDF, y'en a plein...
Moi je suis à l'ECE (Ecole Centrale d'Electronique) qui malgré son nom est une école d'informatique maintenant. Et je ne regrette pas... je m'en fou des "hackers" qui vont à l'Epita ou autres écoles.
Certes certaines écoles ont des diplomes en "carton" mais elles sont reconnues dans les entreprises, c'est le cas de l'Epita je pense (je ne peux affirmer).
Après, tu peux faire un IUT puis intégrer une école d'ingénieur (comme l'ECE) ensuite. Idem en passant par la fac.
C'est toi et toi seul qui sait ce que tu peux supporter.
Une prépa classique pour intégrer Centrale ou INT c'est encore mieux

Nas'

[Hephaistos007]

L'IUT ? C'est pour l'instant la branche que j'ai retenu, on attaque quand même l'info pendant ces 2 ans, c'est gratuit, et on peut enchainer sur un DESS voire plus ..

tu passes d'un DUT à un DESS direct toi ? chapeau bas. mdr

[Neal Morse]

Hephaistos007 >> si tu n'expliques pas ta critique ne vaut rien ... mdr

ECE ? 6400€/ an non ? D'accord elle est bien, mais elle est privée, et je ne veux pas prendre le risque (tout du moins je ne l'envisage pas maintenant) de me lancer dedans :19 200 € en fin d'études à rembourser avant d'avoir gagné mon premier € de salaire et le risque que cette école disparaisse et mon futur avec.

[Nasky]

Envoyé par Neal Morse

ECE ? 6400€/ an non ? D'accord elle est bien, mais elle est privée, et je ne veux pas prendre le risque (tout du moins je ne l'envisage pas maintenant) de me lancer dedans :19 200 € en fin d'études à rembourser avant d'avoir gagné mon premier € de salaire et le risque que cette école disparaisse et mon futur avec.

Mais les écoles ne disparaissent pas comme ça C'est quoi cette paranoia? :p
Sinon, si tu veux faire une école publique alors soit c'est une insa, soit c'est une prépa de 2ans soit la fac.
C'est toi qui sait où tu veux aller. Ca ne sert à rien de faire de longues études si tu ne te sens pas prêt.
Puis il y a de nombreux messages dans le genre sur le forum. Fait une petite recherche...

Nas'

[Neal Morse]

Ce n'est pas une paranoïa c'est une éventualité envisagée, aujourd'hui ces écoles ont un certain succès, mais dans 20 ans ?

Sinon, si tu veux faire une école publique alors soit c'est une insa, soit c'est une prépa de 2ans soit la fac.

Pourquoi pas d'IUT ?