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La taverne du Club : Humour et divers Discussion :

MIAGE avons nous des pauses ?

  1. #121
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    ok bon bah ça veut juste dire qu'une moyenne n'est qu'un chiffre qui condense l'information autant que possible. Mathématiques statistiques quoi.

  2. #122
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    Citation Envoyé par Anthony.Desvernois
    C'est a dire, je ne te suis pas ?

    ça veut dire qu'il faut se méfier des stats... certaines écoles sont devenues championnes dans leur trucage, et les chiffres ne correspondent plus à rien. le seul but étant au final de gratter quelques places sur le classement des grandes écoles par Le Point

    faciles de demander un salaire de premier emploi plus élevé quand on a déjà un an et demi d'expérience professionnel (stage long = 1 an + projet de fin d'études = 6 mois)
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  3. #123
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    Citation Envoyé par Anthony.Desvernois
    Mdrrrr sauf que les variables tels que la motivation, ambition, carac ne jouent pas (tant que ca) en salaire debutant (enfin, si, mais leur impac y est plus faible qu'avec de l'exp)
    Si, tout de même.
    Parce que un ambitieux cherchera les postes à responsabilité (autant que faire se peut en tant que débutant, certes), les possibilités d'évolution, les gros salaires, selon ce qui le branche.
    Tandis que quelqu'un comme moi se verra beaucoup plus facilement accpeter un boulot plus "pépère" et moins payé, bien content(e) de ne recevoir "que" 2000 euros par mois.
    Et comme le dit Skyrunner, la tchate joue lors des négociations. Ça fait partie du "caractère", non ?

  4. #124
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    Je pense (j'espere) que ca evolue sur le long terme dans le sens de la valorisation des competences.
    En tout cas c'est plus le cas dans les pays anglo-saxons ; ils me semblent plus valoriser les competences que le diplome, le fashion et compagnie
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  5. #125
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    Citation Envoyé par Astartee
    Tandis que quelqu'un comme moi se verra beaucoup plus facilement accepeter un boulot plus "pépère" et moins payé, bien content(e) de ne recevoir "que" 2000 euros par mois.

    ne te plains pas... j'ai accepté 1400€ net mensuel pour mes 3 premières années, alors que je suis certainement major de la promo informatique de mon école


    ok en fait c'est juste une bourse de thèse...
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  6. #126
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    Citation Envoyé par gorgonite
    ça veut dire qu'il faut se méfier des stats... certaines écoles sont devenues championnes dans leur trucage, et les chiffres ne correspondent plus à rien. le seul but étant au final de gratter quelques places sur le classement des grandes écoles par Le Point

    faciles de demander un salaire de premier emploi plus élevé quand on a déjà un an et demi d'expérience professionnel (stage long = 1 an + projet de fin d'études = 6 mois)
    Je ne sais pas si on peut réellement parler de trucage, si tu as vraiment ce salaire à la sortie c'est tant mieux pour toi, ton expérience en stage est un gros plus pour le salaire.

    Si tu peux gagner plus en faisant des stages avant pourquoi se priver ? En tout cas c'est bien ce que je compte faire. Sortir de mon école est pour dire j'ai déjà x années d'expériences professionnelles si je cumule tous mes stages.
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  7. #127
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    Citation Envoyé par gorgonite
    ça veut dire qu'il faut se méfier des stats... certaines écoles sont devenues championnes dans leur trucage, et les chiffres ne correspondent plus à rien. le seul but étant au final de gratter quelques places sur le classement des grandes écoles par Le Point

    faciles de demander un salaire de premier emploi plus élevé quand on a déjà un an et demi d'expérience professionnel (stage long = 1 an + projet de fin d'études = 6 mois)
    Ah oui effectivement je ne l'avais pas vu sous cet angle

    C'est un peu abuse si les journalistes de cette etude ne prennent pas en compte ces "astuces"...

    (pfiou 1 ans de stage faut etre courageux)
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  8. #128
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    Citation Envoyé par Skyrunner
    Je ne sais pas si on peut réellement parler de trucage, si tu as vraiment ce salaire à la sortie c'est tant mieux pour toi

    mais c'est bidon car tu auras été exploité pendant un an à 400€ mensuel (dans le pire des cas), juste pour que ton école puisse avoir de jolies stats !!!

    alors que si tu ne l'avais pas fait ce "merveilleux" stage, tu aurais commencé avec un salaire un peu plus bas (mais bien plus élévé que ta prime de stage ), et l'année suivante, il n'y aurait plus eu de différence...
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  9. #129
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    Citation Envoyé par gorgonite
    ne te plains pas...
    Hey, je ne me plains pas !
    1- je suis encore en école, hein...
    2- j'ai bien mis mon "que" entre guillemets, et j'ai choisi cette somme parce que c'est le moyenne la plus basse de l'étude que j'ai cité, et que donc en tant qu'élève d'une des premières écoles de la liste je pourrais, en me basant sur les statistiques (ce qui comme je l'ai déjà admis est un peu illusoire), espérer plus.

    Je suis pas (du tout) major de promo, j'ai pas d'ambition, j'aime pas les responsabilités... Je n'espère pas de salaire mirobolant

  10. #130
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    Pourquoi avoir accepte un tel salaire ?
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  11. #131
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    Citation Envoyé par Anthony.Desvernois
    Pourquoi avoir accepte un tel salaire ?

    fais gaffe à ce qui est écrit en blanc... ça change tout
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  12. #132
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    C'est malin aussi d'écrire en blanc au milieu d'un troll, càd lorsque tout le monde répond de plus en plus vite, donc lit également très très vite les réponses des autres

    Moi j'avais vu... mais uniquement lorsque je t'ai "cité" pour te répondre...

  13. #133
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    Arf effectivement ca change tout ^^
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  14. #134
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    Salut

    Youhou

    Désolé d'avoir lancé le troll

    En tout cas je suis content de savoir (j'ai fait le calcul) que je peux m'endetter sur 35 ans pour 250 000 € (comme un couple (d'ingénieurs ??? parce que finalement ce n'est même pas précisé), mais tout seul ! Ben oui, tout ça grâce à M le Président qui me fait économiser les intérêts parce que je ne suis qu'un pauvre qui n'arrive même pô à s'acheter un logement alors que je trime vachement par rapport aux "autres") avec mon "petit" salaire qui est bien au dessus de mes besoins et qui pourtant est inférieur aux salaires des statistiques trouvées par Astartee (qui "croit ce qu'on lui dit". Pas mal la blague d'ailleurs, je la note et je la ressortirais en soirée rien de méchant, ni d'attaque, ni rien du tout... je précise au cas où, c'est juste que j'ai tiqué sur cette affirmation. ).

    Bon alors ? Si je peux m'endetter sur 35 ans pour 250 000 € (tout seul) avec mon p'tit diplome, à quoi ça sert d'avoir un diplome d'ingé si ce n'est d'acheter une villa ?

    Comprendra qui pourra

  15. #135
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  16. #136
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    Ouais ben à vous entendre, ça fait peur. Alors moi je vais rester avec mon diplome de non-ingénieur à mon poste avec mon salaire qui n'est heureusement pas d'après vos sources celui d'un ingénieur. Et prendre des pauses toutes les 2h pour m'hydrater et mieux travailler.
    [Trollolol]Et merci M.Sarko parce que depuis ses quelques réformes mon banquier m'a laissé agrandir ma maison et elle a des panneaux solaires et une terrasse en bois avec 3 ans de moins à rembourser, vive la vie!!![/Trollolol]
    ...|\ ......._,,,---,,,_
    ../ , `.-'`'..,,,-....;-;;,_
    .| ,4- .) )-,_...;\ ( ..`'-'
    '----'' (_/--' ..`-'\_)

  17. #137
    Membre habitué Avatar de ben_harper
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    Citation Envoyé par Astartee
    Hey, je ne me plains pas !
    1- je suis encore en école, hein...
    2- j'ai bien mis mon "que" entre guillemets, et j'ai choisi cette somme parce que c'est le moyenne la plus basse de l'étude que j'ai cité, et que donc en tant qu'élève d'une des premières écoles de la liste je pourrais, en me basant sur les statistiques (ce qui comme je l'ai déjà admis est un peu illusoire), espérer plus.

    Je suis pas (du tout) major de promo, j'ai pas d'ambition, j'aime pas les responsabilités... Je n'espère pas de salaire mirobolant
    Vraiment ?
    Alors pourquoi faire des études , plutot que de te mettre directement à travailler dès que tu le peux ?

  18. #138
    Membre averti Avatar de jmulans
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    Citation Envoyé par ben_harper
    Vraiment ?
    Alors pourquoi faire des études , plutot que de te mettre directement à travailler dès que tu le peux ?
    par flemme
    J'mangerais plus jamais de chili... OUH !!!! DU CHILI !!!!

  19. #139
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    Citation Envoyé par yann2
    Astartee (qui "croit ce qu'on lui dit". Pas mal la blague d'ailleurs, je la note et je la ressortirais en soirée rien de méchant, ni d'attaque, ni rien du tout... je précise au cas où, c'est juste que j'ai tiqué sur cette affirmation. )
    Ça dépend de la source, hein
    Je n'ai juste pas spécialement l'habitude de mettre en doute les informations des journaux (enfin là aussi ça dépend des journaux), surtout quand il s'agit de chiffres "facilement" vérifiables. Ceci dit, si en effet certaines écoles trichent en comptant comme "salaire de première embauche" celui après un stage long supplémentaire, ça change la donne...

    Enfin bon, comme d'hab, je dis des choses absurdes qui sont prises au premier degré - c'est mon humour perso à moi, et bizarrement tout le monde me prend pour une conne.



    Citation Envoyé par ben_harper
    Alors pourquoi faire des études , plutot que de te mettre directement à travailler dès que tu le peux ?
    Bah. Quand on est bon en maths on va en prépa, et quand on est bon en prépa on va en école, et on repousse les décisions le plus tard possible.
    Ça me semble évident

  20. #140
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    Citation Envoyé par Astartee
    Quand on est bon en maths on va en prépa, et quand on est bon en prépa on va en école, et on repousse les décisions le plus tard possible.
    Ça me semble évident


    +1000

    la voie royale des écoles généralistes est surtout un moyen de repousser (infiniment ) l'échance du choix de la spécialisation, et de l'entrée dans le monde du travail... c'est d'ailleurs pour cela que certains en sortent sans spécialisation, avec une cohérence atroce au niveau du cursus, mais avec un tel talent oratoire que de nombreux postes leur sont attribués (et aussi grâce au copinage inter-promo, et aux contacts de papa-maman )
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