ok bon bah ça veut juste dire qu'une moyenne n'est qu'un chiffre qui condense l'information autant que possible. Mathématiques statistiques quoi.
ok bon bah ça veut juste dire qu'une moyenne n'est qu'un chiffre qui condense l'information autant que possible. Mathématiques statistiques quoi.
Envoyé par Anthony.Desvernois
ça veut dire qu'il faut se méfier des stats... certaines écoles sont devenues championnes dans leur trucage, et les chiffres ne correspondent plus à rien. le seul but étant au final de gratter quelques places sur le classement des grandes écoles par Le Point
faciles de demander un salaire de premier emploi plus élevé quand on a déjà un an et demi d'expérience professionnel (stage long = 1 an + projet de fin d'études = 6 mois)
Si, tout de même.Envoyé par Anthony.Desvernois
Parce que un ambitieux cherchera les postes à responsabilité (autant que faire se peut en tant que débutant, certes), les possibilités d'évolution, les gros salaires, selon ce qui le branche.
Tandis que quelqu'un comme moi se verra beaucoup plus facilement accpeter un boulot plus "pépère" et moins payé, bien content(e) de ne recevoir "que" 2000 euros par mois.
Et comme le dit Skyrunner, la tchate joue lors des négociations. Ça fait partie du "caractère", non ?
Je pense (j'espere) que ca evolue sur le long terme dans le sens de la valorisation des competences.
En tout cas c'est plus le cas dans les pays anglo-saxons ; ils me semblent plus valoriser les competences que le diplome, le fashion et compagnie
"Voyager, c'est découvrir que tout le monde a tort", Aldous Huxley
"Less is more" Ludwig Mies Van Der Rohe
Risk & Security Mgmt
Envoyé par Astartee
ne te plains pas... j'ai accepté 1400€ net mensuel pour mes 3 premières années, alors que je suis certainement major de la promo informatique de mon école
ok en fait c'est juste une bourse de thèse...
Je ne sais pas si on peut réellement parler de trucage, si tu as vraiment ce salaire à la sortie c'est tant mieux pour toi, ton expérience en stage est un gros plus pour le salaire.Envoyé par gorgonite
Si tu peux gagner plus en faisant des stages avant pourquoi se priver ? En tout cas c'est bien ce que je compte faire. Sortir de mon école est pour dire j'ai déjà x années d'expériences professionnelles si je cumule tous mes stages.
Introduction à Silverlight 4 (new) ; Localisation d'une application Silverlight (new) ;
Mon espace perso[/B]
La connaissance s’acquiert par l’expérience, tout le reste n’est que de l’information. Albert Einstein[/SIZE]
Ah oui effectivement je ne l'avais pas vu sous cet angleEnvoyé par gorgonite
C'est un peu abuse si les journalistes de cette etude ne prennent pas en compte ces "astuces"...
(pfiou 1 ans de stage faut etre courageux)
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Envoyé par Skyrunner
mais c'est bidon car tu auras été exploité pendant un an à 400€ mensuel (dans le pire des cas), juste pour que ton école puisse avoir de jolies stats !!!
alors que si tu ne l'avais pas fait ce "merveilleux" stage, tu aurais commencé avec un salaire un peu plus bas (mais bien plus élévé que ta prime de stage ), et l'année suivante, il n'y aurait plus eu de différence...
Hey, je ne me plains pas !Envoyé par gorgonite
1- je suis encore en école, hein...
2- j'ai bien mis mon "que" entre guillemets, et j'ai choisi cette somme parce que c'est le moyenne la plus basse de l'étude que j'ai cité, et que donc en tant qu'élève d'une des premières écoles de la liste je pourrais, en me basant sur les statistiques (ce qui comme je l'ai déjà admis est un peu illusoire), espérer plus.
Je suis pas (du tout) major de promo, j'ai pas d'ambition, j'aime pas les responsabilités... Je n'espère pas de salaire mirobolant
Pourquoi avoir accepte un tel salaire ?
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C'est malin aussi d'écrire en blanc au milieu d'un troll, càd lorsque tout le monde répond de plus en plus vite, donc lit également très très vite les réponses des autres
Moi j'avais vu... mais uniquement lorsque je t'ai "cité" pour te répondre...
Arf effectivement ca change tout ^^
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Salut
Youhou
Désolé d'avoir lancé le troll
En tout cas je suis content de savoir (j'ai fait le calcul) que je peux m'endetter sur 35 ans pour 250 000 € (comme un couple (d'ingénieurs ??? parce que finalement ce n'est même pas précisé), mais tout seul ! Ben oui, tout ça grâce à M le Président qui me fait économiser les intérêts parce que je ne suis qu'un pauvre qui n'arrive même pô à s'acheter un logement alors que je trime vachement par rapport aux "autres") avec mon "petit" salaire qui est bien au dessus de mes besoins et qui pourtant est inférieur aux salaires des statistiques trouvées par Astartee (qui "croit ce qu'on lui dit". Pas mal la blague d'ailleurs, je la note et je la ressortirais en soirée rien de méchant, ni d'attaque, ni rien du tout... je précise au cas où, c'est juste que j'ai tiqué sur cette affirmation. ).
Bon alors ? Si je peux m'endetter sur 35 ans pour 250 000 € (tout seul) avec mon p'tit diplome, à quoi ça sert d'avoir un diplome d'ingé si ce n'est d'acheter une villa ?
Comprendra qui pourra
Ouais ben à vous entendre, ça fait peur. Alors moi je vais rester avec mon diplome de non-ingénieur à mon poste avec mon salaire qui n'est heureusement pas d'après vos sources celui d'un ingénieur. Et prendre des pauses toutes les 2h pour m'hydrater et mieux travailler.
[Trollolol]Et merci M.Sarko parce que depuis ses quelques réformes mon banquier m'a laissé agrandir ma maison et elle a des panneaux solaires et une terrasse en bois avec 3 ans de moins à rembourser, vive la vie!!![/Trollolol]
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Vraiment ?Envoyé par Astartee
Alors pourquoi faire des études , plutot que de te mettre directement à travailler dès que tu le peux ?
par flemmeEnvoyé par ben_harper
J'mangerais plus jamais de chili... OUH !!!! DU CHILI !!!!
Ça dépend de la source, heinEnvoyé par yann2
Je n'ai juste pas spécialement l'habitude de mettre en doute les informations des journaux (enfin là aussi ça dépend des journaux), surtout quand il s'agit de chiffres "facilement" vérifiables. Ceci dit, si en effet certaines écoles trichent en comptant comme "salaire de première embauche" celui après un stage long supplémentaire, ça change la donne...
Enfin bon, comme d'hab, je dis des choses absurdes qui sont prises au premier degré - c'est mon humour perso à moi, et bizarrement tout le monde me prend pour une conne.
Bah. Quand on est bon en maths on va en prépa, et quand on est bon en prépa on va en école, et on repousse les décisions le plus tard possible.Envoyé par ben_harper
Ça me semble évident
Envoyé par Astartee
+1000
la voie royale des écoles généralistes est surtout un moyen de repousser (infiniment ) l'échance du choix de la spécialisation, et de l'entrée dans le monde du travail... c'est d'ailleurs pour cela que certains en sortent sans spécialisation, avec une cohérence atroce au niveau du cursus, mais avec un tel talent oratoire que de nombreux postes leur sont attribués (et aussi grâce au copinage inter-promo, et aux contacts de papa-maman )
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