[Métaphysique] Les canettes de bière

[Yazoo70]

Salutations !

Aujourd'hui je vous propose une réflexion sur une thématique connue de (presque) tous : la bière.
Et plus précisément, les canettes en verre.
J'ai toujours voulu savoir pourquoi lorsqu'on entre-choquait deux canettes verticalement, celle du bas (et uniquement celle la) moussait énormément.
J'ai beau me retourner toutes les lois de physiques que je connais dans la tête, ca ne suffit pas.
Donc si quelqu'un à la solution
J'ai fais quelques recherches sur google et j'ai notament trouvé ce thread qui en parle, mais les réponses apportées ne sont pas satisfaisantes à mon avis.
Deja parceque d'apres je ne sais plus quelle loi de Newton, comme les deux canettes s'arrêtent, les forces subies par les deux sont exactement les mêmes, donc pourquoi ne réagissent-elles pas de la même façon?
Bref, à vos cerveaux, et merci d'avance à ceux qui répondront

[behe]

salut,
étant nul en physique, je me suis toujours dis que l'effet dépendait de la surface. Je m explique : tu frappes le fond de l'une sur le goulot de l'autre donc les ondes vont plus se propagées dans le 2eme cas non?

ps : les canettes en verre,ça n'existe pas

[Auteur]

moi je n'aime pas la bière

[prgasp77]

Envoyé par behe

salut,
étant nul en physique, je me suis toujours dis que l'effet dépendait de la surface. Je m explique : tu frappes le fond de l'une sur le goulot de l'autre donc les ondes vont plus se propagées dans le 2eme cas non?

ps : les canettes en verre,ça n'existe pas

Sisi les canettes sont en verre. Ceci (57Ko) est une canette en métal, inventée bien après ceci, la canette originale.

Pour revenir à la mousse, la question est intéressante. Je pense (ce n'est qu'un avis de néophyte), que tout est du à la forme de la canette : le cul transmet les vibrations dues au choc à une grande cantité de bière ; mais le goulot à une quantité plus faible, qui plus est celui-ci est en forme de cône qui amplifie les ondes mécaniques. L'un plus l'autre fait que l'énergie transmise à la bière de la canette victime est suffisante à la faire mousser, alors que celle transmise à la bière coupable ne l'est pas.

Qu'en pensez-vous ?

[Yazoo70]

Envoyé par prgasp77

Pour revenir à la mousse, la question est intéressante. Je pense (ce n'est qu'un avis de néophyte), que tout est du à la forme de la canette : le cul transmet les vibrations dues au choc à une grande cantité de bière ; mais le goulot à une quantité plus faible, qui plus est celui-ci est en forme de cône qui amplifie les ondes mécaniques. L'un plus l'autre fait que l'énergie transmise à la bière de la canette victime est suffisante à la faire mousser, alors que celle transmise à la bière coupable ne l'est pas.

Qu'en pensez-vous ?

L'histoire de l'amplification des ondes ca peut être un début de réponse qui expliquerait une réaction differente entre la canette du haut et celle du bas!

Envoyé par kromartien

c'est la seule réponse adéquate.

Cependant d'après les liens que vous avez donné, j'ai pu calculer que la quantité de CO2 contenue dans une canette de bière équivaut, à pression atmosphérique et température ambiante, à un volume de environ 15 L. Contenu dans 25 cL. On en déduit que le gaz dissous l'est sous une pression assez colossale, puisqu'elle en réduit le volume dans un rapport de 1 volume pour 50 volumes (au pif). P.V = n.R.T rappel de thermo

par là il n'est pas surprenant que lorsque l'énergie qui maintient ce CO2 sous pression est libérée (je n'en connais pas la cause ni les mécanismes exacts, mais vous pouvez accéder à cela par une requête google "dissolution des gaz dans l'eau"), le relâchement de CO2 soit aussi spectaculaire et mousseux. Voici une part de l'explication. Quant à la requête google correspondant à la seconde part, vous avez tout loisir de vous y consacrer pleinement, espérant ainsi vous avoir apporté une explication satisfaisant du phénomène.
--
Cordialement.

Les canettes sont ouvertes hein
Il n'y a donc plus de pression dedan à moins que je me trompe

Envoyé par kromartien

c'est nimp. De toute façon si elle mousse c'est bien parce qu'elle a été secouée mais ça n'a rien à voir avec votre façon de trinquer. Enfin si. Mais il faut dissocier les deux.

T'as pas compris la question je pense....

[Yazoo70]

Envoyé par kromartien

Maintenant si tu veux essayer de trouver une supair explication magique sur "pourquoi mon coca il mousse quand je le sors du frigo" bah fait une recherche sur la solubilité des gaz dans l'eau à pression atmosphrique et revient déballer ta science ici avec un peu plus d'humilité et de respect envers les intervenants.

C'est pas moi qui manque de respect la...
Et je ne manque pas d'humilité, puisque à la base c'es tmoi qui pose la question et donc qui admet mon ignorance.
Et je me permet de te dire que tu n'as effectivement pas compris la question qui est "Pouquoi la bouteille du dessus ne mousse-t-elle pas?" et pas "oh pk ya dlamousse dan ma bière" comme tu sais si bien l'écrire Mr Jesuissupérieur.

(J'aurais jamais pensé dire ca sur ce forum -_- )

[nicØB]

Envoyé par kromartien

c'est nimp. De toute façon si elle mousse c'est bien parce qu'elle a été secouée mais ça n'a rien à voir avec votre façon de trinquer. Enfin si. Mais il faut dissocier les deux.

Si c'est n'importe quoi, démontre le.

De plus, je ne vois pas pourquoi il faudrait dissocier les deux puisque c'est lié. La façon de trinquer provoque des ondes dans telle ou telle direction, ce qui pourrait donc influer sur le contenu... Ou peut être pas. Perso, je pense que ça influe puisque la canette du bas mousse beaucoup plus.
Mais t'as l'air de savoir alors je t'écoute.

[Xtof68]

à mon avis, et indépendamment des lois qui régissent les gaz dissous dans un liquide (cas du CO2 dans la bière), il faut tenir compte du fait que la canette du haut et la canette du bas, lorsqu'elles sont entrechoquées verticalement, ne propagent pas l'onde de choc de la même manière.

Je m'explique :
les deux canettes, par ce choc, encaissent une vibration. Celle sise en bas voit son contenu, la bière, mousser plus. Why ? à mon avis, c'est simple :
- où est la principale différence entre les deux canettes (supposons-les de même forme, de même taille, de même densité, contenant la même marque de bière à la même température) ?? Le choc est le même... mais il y a un facteur qui fait dioverger les réactions. Lequel ?
* eh bien c'est simple : celle du haut reçoit l'impact par son fond. L'onde de choc va se propager depuis le point d'impact (au centre du fond), vers l'extérieur, puis remonter le long des bords jusqu'à la limite du goulot. La vibration induite va donc remonter, et se perdre graduellement (le goulot va vibrer un peu) sans que cela secoue la bière outre mesure.
* maintenant, la canette du bas. Aaaahhh, là, c'est totalement différent : l'impact se situe au niveau du goulot. L'onde de choc, là, va descendre le long des parois, et provoquer une crète vibratoire au niveau du fond de la canette, provoquant une agitation brutale de la bière. L'onde ne va pas quitter le verre par le goulot, puisqu'elle s'est propagée de haut en bas. Le liquide ne va pas gérer cette vibration de la même façon que le verre, et il va donc y avoir une grosse libération, instantanée, de dioxyde de carbone, qui va provoquer le débordement.

vouala....

[Yazoo70]

Voila, c'est comme l'a dit prgasp77, le goulot doit amplifier l'effet des ondes ce qui explique la réaction differente des deux canettes.
En tout cas la difference est spectaculaire quand on voit le résultat.
Merci de vos réponses en tout cas encore falait-il comprendre la question

[prgasp77]

Ma parole n'est pas évangile. Je n'ai fait que donner des idées d'explication. Il faut vérifier par calcul que la forme de la canette influe.

Quant à kromartien ... je t'aime ! Change pas t'as un don.

[Yazoo70]

Envoyé par kromartien

faire des analyses débiles

Bravo !

[prgasp77]

Voici l'expérience réalisée avec beaucoup de professionnalisme :
http://fr.youtube.com/watch?v=r6bUxx...elated&search=

[KiLVaiDeN]

Moi je pense aussi que ça a un rapport avec la direction des bulles : quand les bulles montent et qu'elles reçoivent une vibration vers le bas, le liquide est beaucoup plus perturbé à cause du choc que quand l'inverse se produit !

[Biosox]

Moi je pense que ça a un rapport avec le niveau de bêtise du gars qui tape sa canette sur celle de quelqu'un d'autre:
Plus le gars est idiot, plus il tape fort, plus ça mousse (et plus j'ai envie de lui en coller une)

[prgasp77]

Envoyé par KiLVaiDeN

Moi je pense aussi que ça a un rapport avec la direction des bulles : quand les bulles montent et qu'elles reçoivent une vibration vers le bas, le liquide est beaucoup plus perturbé à cause du choc que quand l'inverse se produit !

Je ne suis pas sûr de comprendre ... je ne comprends pas du tout en fait

Envoyé par Biosox

Moi je pense que ça a un rapport avec le niveau de bêtise du gars qui tape sa canette sur celle de quelqu'un d'autre:
Plus le gars est idiot, plus il tape fort, plus ça mousse (et plus j'ai envie de lui en coller une)

Je ne sais pas si se que tu dis est ironique ou pas, mais cette réaction n'est pas exceptionnelle : à vrai dire, quand on tappe les canettes de cette manières, dans 99% des cas se produit ce que cette vidéo montre (l'inverse s'est déjà produit pour moi, une fois).

[Xtof68]

Envoyé par KiLVaiDeN

Moi je pense aussi que ça a un rapport avec la direction des bulles : quand les bulles montent et qu'elles reçoivent une vibration vers le bas, le liquide est beaucoup plus perturbé à cause du choc que quand l'inverse se produit !

je suis sûr pour ma part que si on fait en sorte que les bulles aillent vers le bas, en tenant les canettes ouvertes à l'envers, l'expérience n'est pas la même

[KiLVaiDeN]

interessant... donc récapitulons :

mousse = mec.getConnerie() * 1 / ( bulles.getSens() * ( bouteille.isOnTop()? 1 : 0,5 ) )

[Xtof68]

Envoyé par KiLVaiDeN

interessant... donc récapitulons :

mousse = mec.getConnerie() * 1 / ( bulles.getSens() * ( bouteille.isOnTop()? 1 : 0,5 ) )

DO WHILE
Canette.IsNotEmpty
mousse = mec.getConnerie() * 1 / ( bulles.getSens() * ( bouteille.isOnTop()? 1 : 0,5 ) )

LOOP