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Etudes Discussion :

AFPA : Formation de Concepteur-Développeur Informatique


Sujet :

Etudes

  1. #901
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  2. #902
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    Citation Envoyé par jean_kevin_musclor Voir le message
    Je pourrais faire des commentaires sur l'afpa mais je tiens à ma peau.
    Y'a des cons partout. De ton côté, tu n'as rien perdu. Ton titre RNCP (le nom du centre n'apparaît pas dessus) tu peux continuer les études avec.

    Y'a des gens intelligents :
    http://www.afpa-laval-infographie-mu...sentation.html

  3. #903
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    Citation Envoyé par magier Voir le message
    Y'a des cons partout. De ton côté, tu n'as rien perdu. Ton titre RNCP (le nom du centre n'apparaît pas dessus) tu peux continuer les études avec.

    Y'a des gens intelligents :
    http://www.afpa-laval-infographie-mu...sentation.html
    Salut magier, justement après mon titre à l'afpa j'aimerais bien poursuivre mes études mais excepté la cnam, ou peut-on postuler ?

  4. #904
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    En théorie partout.

    En pratique, vu la réputation pourrie du titre afpa, c'est moins simple...
    nous devons inventer la langue de feu pour crâmer la langue de bois

  5. #905
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    Citation Envoyé par redsman Voir le message
    Salut magier, justement après mon titre à l'afpa j'aimerais bien poursuivre mes études mais excepté la cnam, ou peut-on postuler ?
    Quel titre ?

    Le fil et les critiques concernaient une ancienne formation homologuée à Bac+2 qui n'existe plus : "DI - Développeur informatique".
    Exemple de parcours avec ce titre :
    http://www.e-baudoin.fr/curriculumVitae/formations

  6. #906
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    Merci de vos réponses, je parle du titre de l'afpa de niveau III "Développeur logiciel"

  7. #907
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    Citation Envoyé par redsman Voir le message
    Merci de vos réponses, je parle du titre de l'afpa de niveau III "Développeur logiciel"
    En informatique, il y a :
    79 diplômes de niveau III
    388 de niveau II
    422 de niveau I
    Source : site RNCP

    Les licences et les masters sont plus "généralistes".

    Deux titres de niveau II semblent intéressants :
    "Concepteur développeur informatique" (TP01281)
    "Concepteur en architecture informatique" (CPN62p-1)

    Se pose la question du financement. En CIF après quelques années d'expérience ?

  8. #908
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    Citation Envoyé par jean_kevin_musclor Voir le message
    En théorie partout.

    En pratique, vu la réputation pourrie du titre afpa, c'est moins simple...
    C'est important pour toi la réputation ?

  9. #909
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    Citation Envoyé par magier Voir le message
    C'est important pour toi la réputation ?
    Je pense qu'à partir du moment où le titre est reconnue par l'état ça ne devrait pas poser de problème, je me trompe ?

    En tout cas merci pour tes réponses magier, ça m'aidera à faire quelques recherches

  10. #910
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    Mouais, c'est plus ou moins vrai quand même... si tu veux faire d'autres études par la suite, mieux vaut avoir un titre qui à bonne réputation (ou en tout cas qui n'en a pas de mauvaise).

  11. #911
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    Citation Envoyé par redsman Voir le message
    Je pense qu'à partir du moment où le titre est reconnue par l'état ça ne devrait pas poser de problème, je me trompe ?
    Un titre professionnel ressemble à ça :
    http://www.service-pc-ming.fr/?page_id=11

    Il est signé par le Ministre; le nom du centre (AFPA, GRETA...) n'apparaît pas.


    Citation Envoyé par redsman Voir le message
    En tout cas merci pour tes réponses magier, ça m'aidera à faire quelques recherches
    Le mieux serait d'aller sur place pour discuter avec les profs de ces deux titres professionnels de niveau II, après avoir regardé où ils sont préparés. Ainsi tu pourras mieux choisir.

  12. #912
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    Mouais, c'est plus ou moins vrai quand même... si tu veux faire d'autres études par la suite, mieux vaut avoir un titre qui à bonne réputation (ou en tout cas qui n'en a pas de mauvaise).
    Les titres, c'est comme le permis : il délivré par le Préfet et l'école n'est pas mentionnée.

    Donc je te rassure : tu peux être dans le meilleur des lycées de Paris - au final ton BTS sera le même que celui de n'importe quel autre établissement (certains l'auront même par la VAE).

    Preuve en image ?
    http://www.epicureweb.fr/images/articles/bts2.jpg

  13. #913
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    Attention à ne pas généraliser encore une fois.
    Quelques centres sont réputés et fonctionne encore très bien.

    Pour ma part Angers c’était vraiment bien on a bien bosser et après 4 ans plus 80% de la formation est en poste avec donc ce titre Bac+2

    La ou j'ai un doute c'est sur le Bac+4

    Pour avoir continuer avec le CNAM ensuite, j'ai du mal à croire qu'il soit possible en 9 mois sans base informatique, d’acquérir des compétences en développement Objet, en architecture applicative, reseaux , sécurité, linux ect ect alors que le diplôme ciblé est le même.

  14. #914
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    Citation Envoyé par jean_kevin_musclor Voir le message
    Je crains qu'à Venissieux ça ressemble à là où j'étais... c'est la zone ce coin non ?
    Citation Envoyé par DzNesrine Voir le message
    Oui c est toujours la zone.
    Citation Envoyé par bibifoke Voir le message
    Attention à ne pas généraliser encore une fois. Quelques centres sont réputés et fonctionne encore très bien.
    L'AFPA a une bonne réputation pour les formations en infographie, commerce, comptabilité, logistique, etc. A Venissieux, la formatrice en comptabilité Laurence Limozin est expert-comptable (Bac+8) !


    Citation Envoyé par bibifoke Voir le message
    Pour ma part Angers c’était vraiment bien on a bien bosser et après 4 ans plus 80% de la formation est en poste avec donc ce titre Bac+2
    Oui. Et, de plus en plus, les entreprises ont du personnel issu de l'Afpa, ou ont reçu des stagiaires de l'Afpa, donc cela éveille la sympathie pour les nouveaux venus.


    Citation Envoyé par bibifoke Voir le message
    La ou j'ai un doute c'est sur le Bac+4

    Pour avoir continuer avec le CNAM ensuite, j'ai du mal à croire qu'il soit possible en 9 mois sans base informatique, d’acquérir des compétences en développement
    Objet, en architecture applicative, reseaux , sécurité, linux ect ect alors que le diplôme ciblé est le même.
    Pour préparer le titre CDI...
    - La fiche du Greta exige un "Niveau III en développement informatique" avec "Connaissances indispensables en micro informatique, en anglais de l'informatique et d'un langage de programmation"
    - La fiche de l'Afpa indique une durée de 11 mois (1610 heures) et exige un "Bac+2 minimum".

  15. #915
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    J'ai un ami qui a intégré le CNAM après un Bac+4 AFPA, 2 ans et demi de CNAM je crois en cours du soir pour viser un Bac+5.

  16. #916
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    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    J'ai un ami qui a intégré le CNAM après un Bac+4 AFPA, 2 ans et demi de CNAM je crois en cours du soir pour viser un Bac+5.
    Oui. C'est important ce que tu dis. Beaucoup le disent : 2-3 ans en travaillant tous les soirs.

    La préparation au BTS SIO en CIF au Greta dure 1200 h sur 10 mois.
    La préparation au titre RNCP "CDI" (Bac+4) en CIF à l'Afpa dure 1190 h sur 9 mois (sans le stage pour comparer).

    Il faut les caser, les 1200 heures, pour préparer un Bac+5 (ou un Bac+4, ou un Bac+2) !

  17. #917
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    Par défaut Un choix compliqué
    Bien le bonsoir.
    Après ces 47 pages de lecture (...), je suis toujours indécis.

    Salarié depuis 10 ans dans le commerce, je prévois une reconversion dans le monde de l'informatique.
    Je possède un Bac+4 en commerce, des bonnes bases en informatique "d'utilisation courante".
    J'entend par la qu'autant dans mon travail que côté perso, je suis le geek du coin qu'on appel pour dépanner son pc, donner un avis sur un futur achat, etc.
    Actuellement, je n'ai qu'un très faible niveau en programmation : je joue au lego avec des codes trouvés sur la toile mais je n'ai jamais rien pondu de mes petits doigts.

    Parmi les deux formations que j'ai repéré (DL & CDI), je réfléchit encore à celle qui me conviendrait le mieux.
    La formation la plus complète, il me semble, reste la CDI.
    En regardant le programme de l'AFPA, j'ai l'impression qu'énormément de langages sont abordés. Trop (?), me donnant l'impression qu'en fin de formation, je pourrait un peu tout faire mais réellement bon à rien.
    Alors que la formation DL est ciblée exclusivement développement web, mais du coup, peut être un peu trop limitée. J'ai peur de me fermer des portes étant donné mon secteur géographique peu porteur en poste à pourvoir (Meuse).

    Dans les différents posts de ce sujet, j'ai cru comprendre qu'une spécialisation en cours d'année de CDI reste possible. Par contre, je n'ai pu déterminé si c'est grâce à un travail personnel au delà du programme de formation ou une orientation choisie en accord avec le/les formateur(s).

    Quelques contacts dans mes relations m'orienteraient vers la DL où il y aurait beaucoup de demandes (intranet, sites d'entreprises désirant améliorer leur présence sur le net et passer aux oubliettes leur site "vitrine", etc).
    La formation DL peut elle me donner les bases pour répondre à ces demandes ? Est elle suffisante ?

    Bref, le travail personnel ne me fait pas peur et j'ai des facilités d'apprentissage. Je pense déjà posséder la bonne logique pour mener à bien mon projet (Porte fermée / Porte ouverte / Entre les deux : connait pas...).

    Si une bonne âme a quelques conseils à soumettre sur le choix entre ces deux formations, je suis preneur.

  18. #918
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    Citation Envoyé par Kintarojs Voir le message
    Bien le bonsoir.
    Après ces 47 pages de lecture (...), je suis toujours indécis.
    Salut,

    Le fil concerne une ancienne formation sur 1 ans : Développeur informatique (DI), qui précédait une autre formation : Responsable de projet en systèmes d'information (RPSI).

    DI est devenu DL, et RPSI est devenu CDI.

    La voie professionnelle permet d'obtenir des Titres Professionnels jusqu'au niveau I (bac+5) MAIS dans les organismes de formations tout le monde n'a pas le même niveau de départ. Et comme ce sont des formations accélérées (créées à la base pour reconstruire très rapidement la France après la guerre), il est impossible d'assimiler un programme de 2 ans en 8 mois. Cela stresse tout le monde. La seule solution est l'entraide et la sélection des informations.

    Pour faire simple, la France forme les adultes avec un minimum de budget. (en contrepartie, tu es diplômé plus vite)

    Donc il faut vérifier, en allant sur place discuter avec les formateurs, que les formations correspondent bien à tes attentes. La seule solution est de voir par toi-même. Pas seulement le programme, comme tu le dis, mais aussi l'organisation. Pour certaines personnes, c'est "trop" (de stress, de rapidité, etc.)

    Au niveau II (bac+4), tu as aussi le titre : Concepteur en architecture informatique. (CNAM)

  19. #919
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    Citation Envoyé par magier Voir le message
    Et comme ce sont des formations accélérées (créées à la base pour reconstruire très rapidement la France après la guerre), il est impossible d'assimiler un programme de 2 ans en 8 mois. Cela stresse tout le monde. La seule solution est l'entraide et la sélection des informations.
    Pas d'accord, en 8 mois avec des formateurs compétents tu peux largement former des gens qui ont déjà fait l'effort d'apprendre les bases.
    Le problème c'est que :
    1) Les formateurs sont des mecs qui n'ont pas réussi dans les métiers du développement, vous sortent que Merise est LA méthode en France pour créer des bases de données, et une fois en entreprise on vous dit que ça fait plus de 10 ans que ça n'est plus utilisé, voire que ça n'a jamais été utilisé.
    2) On prend n'importe quel guignolo à l'entrée, de préférence du bon gros merdeux fan de jeu vidéos, du fumeur de joints incapable d'arriver à l'heure en cours, tout un tas de branlos qui n'ont jamais fait l'effort ou même eu la curiosité de s'initier aux bases de la programmation. Et donc on passe 1 à 2 mois rien qu'à inculquer comment marche un IF ou un FOR.

    Résultat, on a une foule d'autodidactes très compétents car s'auto-formant sans cesse, et de l'autre une chiée de clampins auréolés d'un diplome AFPA.incapables detrouver une solution à un problème qu'ils n'ont pas vu en cours, absolument pas passionnés par le développement.

    Ce qui est triste, c'est que les seuls qui s'en sortent sont les autodidactes qui ont réussi à "officialiser" leurs compétences avec un diplome bateau de l'AFPA.

  20. #920
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    Cela dépend où tu tombes, à Grenoble on voit Merise et UML, et on nous fait bien comprendre que Merise n'est plus vraiment utilisé seule la partie MLD/MCD/MPD peut être encore utilisée.
    Selon les formateurs dispensant la formation les niveaux sont différents, on comprend bien qu'il y en a un qui est très bon en développement, l'autre en Modélisation (UML), pour le troisième je sais pas trop.

    En tout cas la formation nous a permis de voire des technologies récentes et encore d'actualité (UML/Java/J2E/C#/.Net/SQL Server), avec des supports de formation AFPA plutôt bien fait, d'accord on utilisait pas forcément les dernières technologies du moment mais ils nous avaient même fournit des supports de cours pour (WPF/EF) qui m'ont été utile en stage.

    Certains venaient d'une licence informatique abandonnée en cours de route et disaient avoir vu plus lors de cette formation qu'en 2 ans de licence.

    Après je sais très bien que suivant les centres et surtout suivant les formateurs le niveau n'est pas le même, et aussi suivant les élèves, l'année où j'y étais ça se passait assez mal dans le cursus DL, mais pas chez nous en CDI.

    Il faut pas penser que c'est plus beau ailleurs non plus, j'ai croisé différents collègue avec un BAC+5 venant d'école payante, et franchement ils étaient largué, je peux comprendre qu'un an à l'AFPA n'est pas suffisant pour certains, mais pour d'autre 5ans dans des écoles d'infos n'est pas mieux.

    Pour réussir il faut trouver le bon centre de formation avec les bon formateurs, et soit même travailler et essayer de comprendre.

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