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Vieux 20/01/2008, 23h06   #101
gilbertbicot
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euh en fait ce serais à nanterre ou je devrais commencer le 14 avril donc si quelqu'un a deja suivi la formation DI dans ce centre ça serais sympa de sa part de donner quelques information sur l'enseignement, l'assiduité des profs, le materiel ....
merci
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Vieux 22/01/2008, 00h00   #102
Marchosias
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Envoyé par cladsam Voir le message
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Perso lorsque j'étais à l'afpa ma situatio m'a contraint a conserver un véhicule et dans les premiers mois un appart, avec ma faible rémunération, je n'avais rien ou presque pour vivre. Je n'ai pas acheté un fringue de l'année et j'ai eu tres peu d'activités de "loisir". Je n'ai pas spécialement bien mangé.
Mais l'autre côté c'est que ma situation maintenant est bien différente.
Il faut te fixer TES objectifs de progression. Cela vaut aussi pour le centre AFPA en terme de contenu de formation. La vraie question n'est pas "qu'est-ce qu'il offrent " mais "qu'allez-vous y chercher" ?
Peux tu donner ici ton expérience personnelle sur le centre où tu a été formé ? Merci
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Vieux 22/01/2008, 16h30   #103
Arno22
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Par défaut Besoin de vos avis concernant la formation DI à l'Afpa !

Bonjour, je suis tout nouveau sur le forum et j'ai découvert ce dernier en recherchant des infos sur la formation de DI à l'Afpa.

- Difficile de se faire un avis car vos avis sont différents selon les centres.
- Moi je suis intéressé par celui de Ris orangis ds le 91 mais il ne savent pas me donner les prochaines dates et me dirent comment la formation va évoluer (cf remarques de certains à ce sujet par rapport au niveau d'entrée)
- Si je veux anticiper un fongécif, c'est difficile.

-Du coup je me pose aussi la question de savoir si je serais à la hauteur,
j'ai un Bac D(1994), je n'ai jamais programmé, je m'intéresse à l'info et à windows, je suis support technique entre autres, pour des collègues utilisateurs sur des logiciels pour l'implantatation des produits en magasin,
j'ai fait une "formation" dev d'un site web de 4 jours chez Learning tree à Clichy, mais on a vu trop de trucs en trop peu de temps.

-Que me conseillez-vous ? car j'aimerais vraiment me réorienter vers l'info.
-Doit-on beaucoup bosser chez soi pour le DI à l'afpa?
- Peut-on espérer trouver un job de DI à la sortie alors que les annonces demandent des dut ou bts info avec de l'expérience?
-Avec quel salaire ?

Merci pour votre aide
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Vieux 22/01/2008, 17h59   #104
sharrascript
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Salut Arno22,

Si tu tombe dans une formation comme j'ai eu (Vénissieux), je peux t'assurer à 110% que tu va droit dans le mur. Sans connaissance réelle, tu ressortirais avec trop peu de bagages à la fin. Après si tu es un vrai passionné et que tu n'as pas peur de te taper une multitude de tutos sur le net ou de lire des pavés sur la prog, ok. Mais franchement, renseigne toi correctement sur le centre, c'est ce que je dis depuis le début, car moi avec des connaissances, j'ai été extrêmement déçu, alors une personne sans base réelle, je ne t'en parle pas

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Vieux 23/01/2008, 00h11   #105
Arno22
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Merci beaucoup pour ta réponse.
Mais alors vu mon profil, quelle formation faire en info(DI ou non d'ailleurs) et dans quel organisme?
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Vieux 23/01/2008, 14h18   #106
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salaire à la sortie de f'afpa:

1000 euro net. le smic.
on est loin de l'ambitieuse paye de 5000 euros
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Vieux 23/01/2008, 16h57   #107
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Envoyé par edfed Voir le message
salaire à la sortie de f'afpa:

1000 euro net. le smic.
on est loin de l'ambitieuse paye de 5000 euros
Quoi !, Pour un bac +2, on est pas payer 1000€ net quant même !??
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Vieux 23/01/2008, 17h00   #108
cladsam
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Envoyé par christian123 Voir le message
Quoi !, Pour un bac +2, on est pas payer 1000€ net quant même !??
Euh il n'y a pas de règle mathématique en la matière, je suis passé par l'AFPA de pompey près de nancy (que je recommande au passage), j'ai pas encore 2 ans d'exp et je gagne plus du double de ce salaire sans compter les avantages hors salaire ...
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Vieux 23/01/2008, 17h07   #109
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Après c'est à nous de savoir se vendre...

Je vous tiendrais au courant de ma situation hors formation prochainement

++
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Vieux 24/01/2008, 02h32   #110
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En salaire d'après ce que j'ai pu entendre c'est quand même plus de 1000 euros par mois, mais est ce vraiment le plus important? Une chose est sûre tout arrive à qui sait être patient

Pour revenir à la formation DI, je m'y suis engagé pour avril de cette année au centre afpa de Reims.
Après une licence de Biologie, je suis entré de plein pied dans le monde du travail sans pour autant m'épanouir, j'ai donc décidé de changer complètement de "branche", après reflexion et recherche j'ai décidé de passer une formation afpa en l'occurrence DI.

Inutile de vous dire que ce n'est pas par passion que je me suis dirigé vers cette formation, pour la simple raison que je n'y connaissais rien en info, mais plutôt par une envie de découvrir autre chose qui m'ouvrirait de nouvelles opportunités professionnelles.

M'étant renseigné assez tôt sur les principes même d'une formation afpa DI (notamment que c'était quasi de l'autoformation) je me suis mis aux langages informatique, il y a à peu près 2 mois (sans grande conviction et envie) histoire de prendre un peu d'avance et ne pas être pris au dépourvu le moment venu (même si la formation ne demande aucune connaissance particulière en info nous dit on!!! )

A raison de 3-4 heures par jour, j'ai donc commencé par l'apprentissage du xhtml - css -php -mysql que je pense maitriser correctement.
Ensuite je suis passé directement au langage C (choix discutable ) je pense posséder les notions de bases (même si le chapitre des pointeurs m'a bien fait galérer je dois l'avouer ) pour espérer enchainer sur le C++/ C# pour amener tout doux au fameux principe "orienté objet" si à la mode en ce moment , avant d'entamer le pur et dur POO j'ai nommé java pour m'accompagner jusqu'à avril.

A vrai dire je n'attends pas grand chose de ces 11mois afpa, à part le fait qu'il me délivre le petit diplôme pour être considéré comme développeur informatique.
Car personne n'est dupe, après cette formation nous ne sommes pas des informaticens émérites, loin de là et je pense que là dessus l'afpa n'est pas très clair.
En effet lorsque l'on a rendez vous dans l'un de leur centre pour nous renseigner sur DI tout est bien flou; on nous dit bien qu'aucune connaissance en informatique n'est obligatoire pour l'entrée en formation, certes, mais ils ne nous disent pas que s'en contenter ferait de nous des développeurs ayant touché un petit peu à tout, sans rien maitriser correctement,donc par la force des choses incapable de développer (un comble me diriez vous )
N'allons donc pas chercher plus loin pourquoi DI n'a guère la cote auprès des entreprises, qui préfèrent recruter des individus opérationnels et productifs assez vite, tout à fait légitime me diriez vous !?

Je ne remets pas en cause le contenu de la formation qui a le mérite de nous faire découvrir l'extraordinaire diversité de l'informatique, je pense même que c'est sa vocation première sans vraiment nous en informer ( en tout cas avant de la commencer ensuite il est un peu trop tard ) par contre c'est à nous de trouver notre voie et nous spécialiser au moins dans un domaine, exemple Java en vogue en ce moment, histoire de valoir quelque chose aux yeux des sociétés susceptibles de nous employer...

En conclusion, pour tirer profit au maximum de cette formation il faut se sentir l'âme d'un autodictate ni plus ni moins.
Ca éviterait l'expérience malheureuse de Sharrascript et ses camarades à Venissieux, qui en attendait tellement de leurs formateurs, alors que la clé de leur succès professionnel en informatique ne se situait certainement pas là...

Si mon message permet à ceux qui seraient intéressés par DI d'un peu mieux comprendre les aspirations de la formation, alors mon intervention n'aura pas complètement servi à rien

Allez hop je retourne à mon langage C si désuet

Bonne journée à tous...
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Vieux 24/01/2008, 10h19   #111
sharrascript
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Bonjour dalil777,

Citation:
Envoyé par dalil777
xhtml - css -php -mysql que je pense maitriser correctement.
Ensuite je suis passé directement au langage C (choix discutable ) je pense posséder les notions de bases
En 2 mois?? et bien je dois avouer que tu es hyper rapide, surtout en consacrant seulement 2 à 3 heures par jours. C'est clair qu'avec des étudiants comme cela l'AFPA serait tranquille^^

Ensuite pour revenir juste sur un petit détaille qui me titille un petit peu:

Citation:
Envoyé par dalil777
Je ne remets pas en cause le contenu de la formation qui a le mérite de nous faire découvrir l'extraordinaire diversité de l'informatique, je pense même que c'est sa vocation première sans vraiment nous en informer ( en tout cas avant de la commencer ensuite il est un peu trop tard ) par contre c'est à nous de trouver notre voie et nous spécialiser au moins dans un domaine
Moi je remet mille fois en cause celui de Vénissieux! Je suis désolé, mais ce qui me révolte le plus, c'est pas le fait qu'on nous laisse en auto-formation (si c'est vraiment ça le but), c'est où passe l'argent?? Oui, car les formateurs Incompétents et dépassés que j'ai eu, ils sont grassement payés et le plus souvent pour rester à discuter face à une machine à café!!! Alors que le peu de science qu'ils possèdent aurait peut être pu servir à quelques uns d'entre nous.

Et puis dans ce cas leur site internet, c'est de la publicité mensongère.

Ensuite, faire découvrir la diversité de l'informatique? Excuse moi, mais tout dépend de tes formateurs, nous, le formateur principal, maitrisait (soit disant) bien VB6, alors on est parti pour 3 mois la dedans... On devait faire avec lui PHP etc... Mais honnêtement, il connaissait rien à ces langages, alors que certains les maitrisent correctement en 2mois . C'est donc un manque de volonté total de se mettre à jour .

Voilà, je précise encore une fois (sinon, je sens que ça va râler ) que ce commentaire fais suite à mon expérience, à l'AFPA de LYON VENISSIEUX!

Bon courage pour ta formation dalil777
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Vieux 24/01/2008, 12h20   #112
dalil777
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Envoyé par sharrascript Voir le message
Bonjour dalil777,



En 2 mois?? et bien je dois avouer que tu es hyper rapide, surtout en consacrant seulement 2 à 3 heures par jours. C'est clair qu'avec des étudiants comme cela l'AFPA serait tranquille^^
Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire franchement il n'y a rien de plus simple que l'html et css lorsque le bouquin ou encore tutos sont bien faits.
Une fois le principe de balise - attributs assimilé et la compréhension de l'association html - css c'est dans la poche, je pense sérieusement qu'1 seule semaine d'apprentissage et la mise en pratique avec la création d'un site,à partir de là le principal est vu...
Concernant le php, ce n'est pas non plus très compliqué une fois les variables et conditions maitrisés.
Par contre le C c'est une tout autre histoire, où je dois avouer je pêche un peu (d'ailleurs je ne sais pas si j'ai fait le bon choix de le commencer si tôt mais je ne deséspère pas, du moins pas encore )




Citation:
Envoyé par sharrascript Voir le message
Moi je remet mille fois en cause celui de Vénissieux! Je suis désolé, mais ce qui me révolte le plus, c'est pas le fait qu'on nous laisse en auto-formation (si c'est vraiment ça le but), c'est où passe l'argent?? Oui, car les formateurs Incompétents et dépassés que j'ai eu, ils sont grassement payés et le plus souvent pour rester à discuter face à une machine à café!!! Alors que le peu de science qu'ils possèdent aurait peut être pu servir à quelques uns d'entre nous.

Et puis dans ce cas leur site internet, c'est de la publicité mensongère.

Ensuite, faire découvrir la diversité de l'informatique? Excuse moi, mais tout dépend de tes formateurs, nous, le formateur principal, maitrisait (soit disant) bien VB6, alors on est parti pour 3 mois la dedans... On devait faire avec lui PHP etc... Mais honnêtement, il connaissait rien à ces langages, alors que certains les maitrisent correctement en 2mois . C'est donc un manque de volonté total de se mettre à jour .

Voilà, je précise encore une fois (sinon, je sens que ça va râler ) que ce commentaire fais suite à mon expérience, à l'AFPA de LYON VENISSIEUX!
Oui là dessus je suis tout à fait ok avec toi pour la "publicité mensongère de leur site", c'est pour cela que j'ai préféré mettre en garde dans mon message pécédent ceux qui postuleraient pour une telle formation, sur l'attitude que je pense juste à avoir avant de l'entamer.
Cela préviendrait la non compétence ou le laisser-aller des formateurs, puisqu'à la limite tu devrais ne pas avoir besoin d'eux si tu sais où "pêcher" l'information, mais tout ceci demande un travail préalable de conditionnement et de don de soi, je l'accorde...
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Vieux 24/01/2008, 12h37   #113
sharrascript
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Re dalil777,

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Envoyé par dalil777
Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire franchement il n'y a rien de plus simple que l'html et css lorsque le bouquin ou encore tutos sont bien faits.
Une fois le principe de balise - attributs assimilé et la compréhension de l'association html - css c'est dans la poche, je pense sérieusement qu'1 seule semaine d'apprentissage et la mise en pratique avec la création d'un site,à partir de là le principal est vu...
Concernant le php, ce n'est pas non plus très compliqué une fois les variables et conditions maitrisés.
Ha d'accords, ok, ça oui en 2 mois

Mais le php ne s'arrête pas à ça, je t'assure.
Pour maitriser correctement PHP, va falloir bien 2 mois de plus à 3 - 4H par jour (et encore je suis gentil)

Mais déjà tu as l'air motivé, donc c'est un très bon point, car j'ai vu des étudiant à l'AFPA qui ne faisaient pas l'effort d'eux même: pas de cours, alors je fais des sodoku ^^

Amicalement
Sharr
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Vieux 24/01/2008, 17h34   #114
christian123
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Je vous en prie, dites nous ce qu'il y a de positif à l'AFPA ! Je commence à décourager à m'inscrire... en suivant cette discussion.

Et puis moi, je pense que c'est pas mal de toucher un peu à tout puisque on est destiné en principe à travailler dans des PME ou souvent on demande d'être polyvalent.

J'ai oublié une question : Apprend t-on un les bases de l'éléctronique (transistor, resistance... porte logique ... Bases ...etc) ?
Merci
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Vieux 24/01/2008, 20h32   #115
edfed
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positif à l'afpa:

la convivialité, on fait des rencontres sympas.

l'apprentissage, meme si on sait deja tout, on apprend quand meme des choses.

la facilité, le niveau afpa est destiné à donner une chance à tout le monde d'atteindre ses objctifs professionels.

c'est l'etat qui l'a crée suite à la guerre de 39/45, pour reconstruire le pays et reintegrer les gens perdus. car c'etait pas rose l'apres guerre.

le racisme n'existe pas à l'afpa, tout le monde pau y aller, pauvres, riches, maigres, gros, moches, beaux, cultivés, incultes, gentils, mechants, colorés, javelisés, femmes, hommes, et meme les mineurs...dans certaines formations...

les cours sont uniquement sur ce qu'on veu apprendre, pas de cours d'histoire en section mecanicien ou plombier..

avec les formateurs, les cours sont plus orientés vers la pratique du metier et la philosophie du monde en general, que vers du pur cours inhumain et facult(atif?).
rien à voir avec le contact humain des amphis...

à l'afpa, on s'lav pas, car les douches sont tres souvent à cours d'eau chaude pour les leves tards...

le soir, dans les hebergement, il y a de l'ambiance, et les sections sont bien mixées. on ne se retrouve pas cloitrés dans le meme couloir que ceux qu'on se coltine toute la journée en cours...

et bien d'autres points positifs, qui possedent tous leur force antagoniste...
donc l'afpa, c'est equilibré, autant de bien que de mal...

par exemple, on n'a pas le droit de ramener sa femme dans le petit 9 m². mais on a le gauche et ça fait du bien.
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Vieux 25/01/2008, 22h05   #116
Arno22
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Envoyé par christian123 Voir le message
Je vous en prie, dites nous ce qu'il y a de positif à l'AFPA ! Je commence à décourager à m'inscrire... en suivant cette discussion.

Et puis moi, je pense que c'est pas mal de toucher un peu à tout puisque on est destiné en principe à travailler dans des PME ou souvent on demande d'être polyvalent.
Oui c'est vrai, comme Christian, la question est :
Qu'y a t-il de positif, doit-on s'inscrire ?
Peut-on sortir de cette formation en trouvant du boulot après, même si on n'a jamais programmé avant ?
Quand je vois les offres concernées qui demandent de l'expérience et un DUT ou BTS Info , je me pose la question !
Et aussi des salaires < à 2000 euros
Help !
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Vieux 26/01/2008, 17h35   #117
dalil777
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Une fois les tests passés et validés, il y a un intervalle de temps plus ou moins important entre l'entrée en formation et la validation de ta candidature.

Je pense donc que la meilleure démarche à suivre est de commencer l'apprentissage d'un langage informatique style Visual Basic (les bases sont vite assimilables) et de voir si vraiment ça pourrait te plaire avant d'envisager l' entrée en formation sinon il vaut mieux que tu laisses ta place à une personne de plus motivée...(et Dieu sait qu'elles sont chères)

Pour te répondre sur les offres d'emploi, oui il y en a ,même énormément ensuite c'est à toi de te "vendre" et leur exposer - montrer ce que tu es capable de faire, ils ne s'arrêteront pas à ton titre développeur informatique afpa ça c'est sûr

J'ajouterais que si c'est seulement la rémunération qui t'intéresse lâche l'affaire tout de suite, car vouloir 2000 euros avec un niveau III sans expérience c'est se foutre le doigt dans l'oeil désolé
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Vieux 27/01/2008, 18h44   #118
Farid63
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salut à tous,

moi j'ai regarder les annonces en service internet puisque c'est ça que je veux faire et bien je trouve qu'il y en a pas tant que ça.

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Vieux 27/01/2008, 18h50   #119
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salaire à la sortie de f'afpa:
1000 euro net. le smic.
on est loin de l'ambitieuse paye de 5000 euros
Désolé pour toi, mais je pense sincèrement que tu t'es fait avoir. Tous ceux qui étaient dans ma section et qui ont trouvé un job en sortant ont commencé grosso modo avec un salaire de 1300€ net.
Et comme cladsam, après 2 ans, je suis au dessus de 2000€ net.

D'autre part, je lis dans certains posts que l'afpa, c'est de "l'auto formation". Là, je ne suis pas du tout d'accord, et rapport à mon expérience, ça ne correspond pas du tout. En gros, pour chaque module, il y a entre 2 et 5 jours de cours théoriques entrecoupés de petits exercices pratiques. Puis, suivant la durée du module, le reste du temps se fait d'exercices pratiques à faire en suivant les polycopiés. Si vous avez la chance d'avoir des formateurs présents en continu (ce qui fut mon cas), il ne faut pas hésiter à les consulter lorsque le moindre point bloquant ou obscur apparait. Ce qui permet à tous les stagiaires d'avancer à leur rythme, et d'apprendre selon leurs capacités.

Enfin, contrairement à ce qui a été dit, il n'est absolument pas nécessaire d'arriver avec un bagage important dans le dev pour suivre cette formation. Je suis arrivé là bas sans avoir jamais écrit la moindre ligne de code (même pas du html), et j'ai trouvé du boulot immédiatement en sortant de formation.

Je pense réellement que les problèmes qu'ont pu rencontrer la plupart des gens ayant fait cette formation sont dûs au niveau et à l'implication des formateurs, qui est aussi hétérogène que les centres afpa sont nombreux.

Petite astuce: présentez vous au centre afpa aux environs de 10h (heure de la pause café), ou de 13h(après le repas de midi), en ayant au préalable repéré les batiments où se déroulent les cours de DI. Puis, intérrogez les stagiaires. Au moins, ça vous permettra de vous faire une idée, et en leur posant les bonnes questions, de savoir si les formateurs sont présents et compétents, ou s'il vaut mieux fuir et trouver un centre de meilleur qualité.
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Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin y'a plus d'eau.
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Vieux 27/01/2008, 19h01   #120
edfed
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Désolé pour toi, mais je pense sincèrement que tu t'es fait avoir
je sais que je me suis fait avoir... mais c'etait pas de l'info, c'etait de l'electronique, bon, ça change rien au fait qu'un bts, ça devrait quand meme avoir un salaire plus decent.

en tout cas, tes conseils sont a suivre, surtout ceux de la pause café, effectivement, c'ets la meilleur moment pour se renseigner..
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