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  1. #361
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    j'ai trouvé un stage très vite, j'ai envoyé 2cv et j'ai 1 réponse positive... j'ai eu du bol je pense
    concernant la formation en elle même je suis globalement satisfait.
    Nous avons étudié merise,sql,c#,ado,javascript,asp mais seulement 1 mois pour tout le web c'est très chaud ,donc beaucoup de travail d'autant plus que les supports de cours n'était pas du tout orienté objet donc un gros travail personnel à fournir...

  2. #362
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    Hugo,

    Toi qui connais les deux Ministères : Ministère de l'Education Nationale et Ministère du Travail - au niveau de l'apprentissage d'un métier :

    Est-ce que la méthode d'apprentissage utilisée dans les Organismes de formation te convenait (auto-formation, gros travail perso, formateur en support) ?

    Admets-tu que cette méthode peut ne pas convenir à tout le monde ?

    Sinon, il y a un témoignage ici :
    http://www.eni-ecole.fr/temoignages.php#fribault

    @+

  3. #363
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    Bonjour,
    Je vais rentrer en formation DL à l'afpa de Créteil le 25 mai (Bonjour au futurs collèges qui passeront par là!)
    Pour commencer je voudrais souligner certaines choses concernant mon parcours jusque là dans un but informatif pour ceux qui comptent faire cette formation.
    Déjà on peu lire pas mal de choses sur le web concernant l'afpa, beaucoup râlent mais une chose en ressort: il faut bosser. Laxisme ou pas des formateurs, il faut savoir apprendre par sois-même sinon c'est même pas la peine d'essayer, ceux qui n'y parviennent pas serons déçus.
    Après apparemment les formateurs de Créteil ont l'air corrects (si quelqu'un peu confirmer...)
    Par contre pour entrer en formation c'est la croix et la bannière, accrochez vous ! Pour ma part j'ai réussi les test mais elle m'était refusée à cause de mon niveau scolaire (bac -3...). J'ai quand même pu être inscrit à Créteil, à la base je voulais être à Béziers (je suis de Montpellier). Autant dire que je serai loin de chez moi
    Ensuite j'ai quelques questions pour ceux qui sont passé par l'afpa de Créteil :

    - Comment ça se passe au niveau des chambres ? Elles sont accessibles à tout moment ?
    - Y'a du wifi captable dans le coin ou une possibilité de se connecter à internet ?
    - Comment est l'ambiance générale cours/soir ? Et le week end ?
    - La banlieue parisienne a mauvaise réputation.... c'en est de même pour l'afpa et ses alentours ?

    C'est tout pour l'instant. A plus !

  4. #364
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    Par défaut Afpa Créteil

    Salut étant passé par l'afpa de Creteil, je vais t'apporter quelques petites précisions. ;-)

    Les magnifiques chambrées de l'afpa sont accessibles à tout moment. Le soir il faut rentré avec un "pass" (tu vas vite te rendre compte que le coin craint un peu...)
    A mon époque ( 2007/2008) il y avait effectivement le wifi du mac do qu'on arrivait à capté. Comme tout le monde se branchait dessus, ils ont baissé la puissance du signal.. (mais la fameuse astuce fabrication maison avec une boite de conserve marche toujours...)
    L'ambiance générale est plutôt bonne. A vous d'organiser des soirées, dans les salles, il suffit de s'arranger avec les vigiles ou voir avec Annie. Ya possibilité de faire pleins de trucs, mais c'est bien à vous d'organiser.
    Sinon, faire attention en dehors même en dedans. (Dans notre session, 2 agressés juste devant l'afpa, des instrusions la nuit dans les batiments avec grabuge à fond...) mais la police fait des rondes enfin parfois. Donc toujours attention, sans pour autant se pourrir la vie avec ça.
    Le weekend s'est mort de chez mort en général. Tu peux juste dormir, manger il faut aller dehors. Profites en pour bouger voir de la famille et te ressourcer.
    Mise à part la cité des briques rouges où j'ai carrément vu un mec se ballader avec un flingue dans la rue ben c cool.
    Les formateurs...yen a des bons et des moins bons. (Demande moi je te dirais en mp).
    Bon courage, n'hésite pas à cravacher et en faire plus que ce quon te demande.
    Pour ma pomme j'ai toujours pas de boulot, car afpa mal reconnu par les employeurs, manque d'expérience. Mais si tu veux rester sur Paris ya du taf je pense.
    Salut

  5. #365
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    Citation Envoyé par doudou57 Voir le message
    Salut étant passé par l'afpa de Creteil, je vais t'apporter quelques petites précisions. ;-)

    Les magnifiques chambrées de l'afpa sont accessibles à tout moment. Le soir il faut rentré avec un "pass" (tu vas vite te rendre compte que le coin craint un peu...)
    A mon époque ( 2007/2008) il y avait effectivement le wifi du mac do qu'on arrivait à capté. Comme tout le monde se branchait dessus, ils ont baissé la puissance du signal.. (mais la fameuse astuce fabrication maison avec une boite de conserve marche toujours...)
    L'ambiance générale est plutôt bonne. A vous d'organiser des soirées, dans les salles, il suffit de s'arranger avec les vigiles ou voir avec Annie. Ya possibilité de faire pleins de trucs, mais c'est bien à vous d'organiser.
    Sinon, faire attention en dehors même en dedans. (Dans notre session, 2 agressés juste devant l'afpa, des instrusions la nuit dans les batiments avec grabuge à fond...) mais la police fait des rondes enfin parfois. Donc toujours attention, sans pour autant se pourrir la vie avec ça.
    Le weekend s'est mort de chez mort en général. Tu peux juste dormir, manger il faut aller dehors. Profites en pour bouger voir de la famille et te ressourcer.
    Mise à part la cité des briques rouges où j'ai carrément vu un mec se ballader avec un flingue dans la rue ben c cool.
    Les formateurs...yen a des bons et des moins bons. (Demande moi je te dirais en mp).
    Bon courage, n'hésite pas à cravacher et en faire plus que ce quon te demande.
    Pour ma pomme j'ai toujours pas de boulot, car afpa mal reconnu par les employeurs, manque d'expérience. Mais si tu veux rester sur Paris ya du taf je pense.
    Salut
    C'est malheureux le manque de moyens qui sont donnés aux organismes de formation. (Vous aviez le chauffage au moins ?)

    Sinon, as-tu eu des entretiens d'embauche ?

    @+

  6. #366
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    Salut magier,

    Chauffage oui mais à partir du mois de fevrier jusqu'en mai!
    Sans compter l'eau chaude...pas souvent là!
    Mais on s'y fait c'est comme partout, ce sont des logements gratuits et ça franchement ça n'a pas de prix...c'est une chance, certes c'est pas du luxe, mais ça suffit pour le temps de la formation. Puis on rencontre pleins de gens de tout horizon, une expérience humaine très enrichissante.
    Personnellement j'ai très apprécié un an de formation.
    Sinon j'ai eu des entretiens ( mais dans ma région coté Luxembourg, et malheureusement le niveau est trop bas par rapport à leurs attentes. Ce qui fait que je n'arrive pas à décrocher un emploi, la crise n'aidant pas les débutant à se lancer... J'ai l'impression qu'ils sont trop frileux de prendre quelqu'un qui n'a pas l'expérience et qui ne sort pas du cursus habituel. Donc pour moi ce sera la licence cette année pour mieux faire valoir mes compétences et mon diplôme.

  7. #367
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    avec le cnam ta license ?

  8. #368
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    Salutbibifoke

    Nope avec l'université. Il est possible de suivre une licence professionnelle SiL.
    Sinon il existe (du côté de Nancy ailleurs je ne sais pas) une formation à l'université qui délivre un diplôme de niveau 2(licence) pour passer chef de projet. A savoir si c'est bien reconnu, je n'ai pas plus de précisions sur ce sujet.

  9. #369
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    Citation Envoyé par doudou57 Voir le message
    Salut magier,

    Chauffage oui mais à partir du mois de fevrier jusqu'en mai!
    Sans compter l'eau chaude...pas souvent là!
    Mais on s'y fait c'est comme partout, ce sont des logements gratuits et ça franchement ça n'a pas de prix...c'est une chance, certes c'est pas du luxe, mais ça suffit pour le temps de la formation. Puis on rencontre pleins de gens de tout horizon, une expérience humaine très enrichissante.
    Personnellement j'ai très apprécié un an de formation.
    Sinon j'ai eu des entretiens ( mais dans ma région coté Luxembourg, et malheureusement le niveau est trop bas par rapport à leurs attentes. Ce qui fait que je n'arrive pas à décrocher un emploi, la crise n'aidant pas les débutant à se lancer... J'ai l'impression qu'ils sont trop frileux de prendre quelqu'un qui n'a pas l'expérience et qui ne sort pas du cursus habituel. Donc pour moi ce sera la licence cette année pour mieux faire valoir mes compétences et mon diplôme.
    Si un employeur prend le temps de convoquer quelqu'un à partir de son CV, c'est qu'il considère a priori que ce dernier a les compétences pour le poste. Tous les responsables RH te le diront. Un employeur ne convoquera pas quelqu'un dont le CV est a un niveau trop bas. Sinon, un article intéressant : Afpa : être payé pour être formé, ça ne va plus être possible

  10. #370
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    Salut à tous,

    Bon, je n'avais pas trop envie de revenir sur ce sujet qui m'irrite un peu, j'ai dit ce que j'en pensais, mais vous trouvez vraiment normal qu'après 11 mois de formation, vous n'ayez même pas un niveau convenable pour le monde de l'emploi ?? Encore, il y aurait d'autres matières qui n'ont pas trop à voir (Math, Français, histoire etc...), mais là, on fait que du dev, on est censé être spécialisé ! Franchement, je suis désolé, mais c'est du foutage de gueule, non ? Je peux vous assurer que si vous passez 2 mois avec moi (si j'étais formateur), vous aurez un niveau acceptable pour tout entreprise, sans me venter, juste parce que j'aime ce que je fais et que je sais ce que recherche une partie des entreprises dans le monde du web. Je comprend les entreprises, donner la chance aux gens c'est bien, mais si c'est pour finir le travail que les formateurs n'ont pas fait, c'est illogique.

    mais bon... J'arrête vraiment, sinon on va encore dire :

    "pourquoi est il aussi Méchant !!!!???"
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  11. #371
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    Citation Envoyé par sharrascript Voir le message
    Salut à tous,

    Bon, je n'avais pas trop envie de revenir sur ce sujet qui m'irrite un peu, j'ai dit ce que j'en pensais, mais vous trouvez vraiment normal qu'après 11 mois de formation, vous n'ayez même pas un niveau convenable pour le monde de l'emploi ?? Encore, il y aurait d'autres matières qui n'ont pas trop à voir (Math, Français, histoire etc...), mais là, on fait que du dev, on est censé être spécialisé ! Franchement, je suis désolé, mais c'est du foutage de gueule, non ? Je peux vous assurer que si vous passez 2 mois avec moi (si j'étais formateur), vous aurez un niveau acceptable pour tout entreprise, sans me venter, juste parce que j'aime ce que je fais et que je sais ce que recherche une partie des entreprises dans le monde du web. Je comprend les entreprises, donner la chance aux gens c'est bien, mais si c'est pour finir le travail que les formateurs n'ont pas fait, c'est illogique.

    mais bon... J'arrête vraiment, sinon on va encore dire :

    "pourquoi est il aussi Méchant !!!!???"
    On pourrait faire ce reproche au Ministère de l'Education Nationale : si un prof ne s'investit pas, l'élève peut en payer les conséquences. Néanmoins, c'est très fréquent (en fac, par exemple), si bien que les élèves ont l'habitude de travailler et d'apprendre seuls.

    D'une manière générale, les formations du Ministère du Travail ont deux objectifs : 1) faire apprendre en travaillant et 2) former des gens qui savent apprendre en travaillant, et donc qui sont aptes à s'adapter sur le marché du travail. Tu as un témoignage ici : http://www.eni-ecole.fr/temoignages.php#fribault

    Evidemment, les particularités d'un poste ne seront jamais connues d'avance, ni par les élèves issus de l'Education Nationale, ni par les stagiaires issus des organismes de formation. Sur un poste précis, c'est à l'employeur de former le nouveau venu (ce qu'ils reconnaissent eux-mêmes, et souvent les annonces indiquent qu'une formation interne au poste est assurée par l'entreprise).

    En 2 mois, tu peux former quelqu'un sur des postes précis; par contre, la personne ne sera pas forcément devenue une "débrouillarde".

  12. #372
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    Je suis d'accord avec toi,

    je parle d'une expérience vécue à l'AFPA (de Vénissieux), pour le reste je ne me permettrais pas de juger.

    Citation Envoyé par magier
    En 2 mois, tu peux former quelqu'un sur des postes précis; par contre, la personne ne sera pas forcément devenue une "débrouillarde".
    Et pourquoi elle serait plus débrouillarde en la laissant se démerder ?? Perso, il faut une formation aussi pour indiquer ou chercher et comment, non ? Et de ce coté là je pourrais donner mes expériences vécues, aussi bien, voir mieux, que le formateur qui donne un sujet et se casse et par la même occasion se fait son salaire. Si j'affirme qu'en 2 mois (donc 5 foix plus rapide que l'AFPA de Vénissieux) je forme quelqu'un à avoir un boulot à la fin, ce n'est pas une image, mais il me semble que les formateurs ont leur par de responsabilité sur la suite, non ? C'est clair, que je pourrais former que sur certains langages dédiés au web, mais je pourrais donner des ficelles sur comment obtenir un poste avec ces langages. On est en plein recrutement en ce moment, et c'est malheureux, mais trouver des compétences c'est la croix et la bannière, ça me rend malade^^...
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  13. #373
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    Un formateur qui donne le sujet et qui part, cela me semble normal. Un formateur que le stagiaire doit aller trouver pour poser des questions, cela me semble toujours normal. En revanche, si le formateur ne répond pas aux questions ou s'il ne fait jamais de regroupement, cela ne me semble pas normal.

    Si je comprends correctement tes propos, la méthode te convenait pas trop mal car tu es visiblement "débrouillard"; mais tu t'inquiètes plus pour ceux qui ne savent pas où chercher et comment.

    Sinon, est-ce que tu comptes continuer (en CIF, par exemple) avec une licence ou une formation CDI ?

  14. #374
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    Citation Envoyé par magier
    Si je comprends correctement tes propos, la méthode te convenait pas trop mal car tu es visiblement "débrouillard"; mais tu t'inquiètes plus pour ceux qui ne savent pas où chercher et comment.
    Enfin quelqu'un qui me comprend !!

    Oui en effet, je n'arrive pas à comprendre qu'un formateur ou un organisme se satisfasse d'un peu plus de 50% de réussite, mais c'est un avis perso. Certains misent sur cette formation pour s'en sortir, nous avions des élèves qui avaient jusqu'à 47 ans ! Autant dire que l'on a pas le droit à l'erreur ! La qualité de formation (AFPA Vénissieux) est tout simplement médiocre, et ne génère que peu de réussite et possibilité d'emploi. Oui ça me fend le cœur de ne pas voir la passion dans les cours de formateurs (quand il y a des cours) et surtout l'enthousiasme est quasi nul. Et j'ai aussi les boules parce que cette formation m'a beaucoup couté et coute beaucoup pour certains et la compétence formateur n'est pas au rendez vous. Donc oui, je m'inquiète pour tous ceux qui auront la malchance de tomber sur ce genre de formation, je suis aussi énervé contre ceux qui ont un boulot en or et qui en ternissent l'image par leur comportement et leur fainéantise.

    Citation Envoyé par magier
    Sinon, est-ce que tu comptes continuer (en CIF, par exemple) avec une licence ou une formation CDI ?
    Non, pour ma part, j'ai un bon poste, j'ai trouvé de suite. Question formation je suis dégouté, on est jamais mieux servit que par sois même, alors je me forme tous les jours autant que je le peux et crée des projets via mon boulot ou à titre personnel. D'ailleurs, important, pour ceux qui passerais par ce genre de formation, je me répète, mais un projet perso avec un maximum de nos compétences est mille fois plus vendeur qu'un CV ou un diplôme.
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  15. #375
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    Si un employeur te dit que les diplômes ne comptent pas, il est assez hypocrite; car, dans ce cas, pourquoi n'embauche-t-il pas les autodidactes ?

    J'espère, car cela arrive parfois, que les employeurs ne t'ont pas fait de remarques désobligeantes ? En effet, il faut savoir qu'il y a des techniques pour destabiliser le candidat, afin de le payer moins cher.

    Passer un diplôme supérieur te permettrait d'augmenter ton salaire, bien que seules les compétences de terrain fassent la vraie différence.

    Avais-tu fait le projet perso dont tu parles dans le cadre de la formation ?

    Aviez-vous un seul formateur ?

  16. #376
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    Citation Envoyé par magier
    Si un employeur te dit que les diplômes ne comptent pas, il est assez hypocrite; car, dans ce cas, pourquoi n'embauche-t-il pas les autodidactes ?
    C'est le cas des petites structures qui privilégient les compétences aux diplômes (dans la majorité des cas, prise de risque oblige), après quand ça devient plus gros, c'est assez mitigé. Je parle du secteur du web aussi, c'est à prendre en compte dans mes remarques.

    Citation Envoyé par magier
    J'espère, car cela arrive parfois, que les employeurs ne t'ont pas fait de remarques désobligeantes ? En effet, il faut savoir qu'il y a des techniques pour destabiliser le candidat, afin de le payer moins cher.
    A quel niveau ?? En tout cas, c'est sûr, il y a toujours des remarques qui peuvent vexer (surtout que je suis très susceptible) mais si l'on maitrise un minimum le sujet, il y a même moyen de semer le doute au niveau de l'employeur.

    Citation Envoyé par magier
    Passer un diplôme supérieur te permettrait d'augmenter ton salaire, bien que seules les compétences de terrain fassent la vraie différence.
    Chacun sa vision des choses, je ne pense pas gagner plus à retourner en formation. L'expérience que j'acquière en entreprise est 100 fois plus revalorisante, enrichissante et je peux t'assurer que mon portefolio s'étoffe de références de plus en plus corrects (pour une personne), chose qui me serait difficile d'acquérir en formation. Et j'ai trouvé un bon poste, la seule étape supérieur qui pourrait valoir le coup, c'est d'être à mon compte.

    Citation Envoyé par magier
    Avais-tu fait le projet perso dont tu parles dans le cadre de la formation ?
    Je suis tombé dans le web grâce à un projet perso, j'avais réalisé un projet bien avant la formation et j'ai continué à l'améliorer pendant la formation.

    Citation Envoyé par magier
    Aviez-vous un seul formateur ?
    J'ai eu un principal formateur oui. En remontant les postes tu devrais avoir la description complète de ma formation "fantastique". Un formateur qui attendait qu'une chose, la retraite, il lui restait un an à tirer. On a fait la formation à sa place.

    Et toi, tu va suivre une formation ? J'ai pas dû tout suivre...
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  17. #377
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    C'est la première fois que j'entends qu'un Organisme de formation a UN SEUL formateur, pour une formation complète! Je trouve cela stupide. Et puis, voir d'autres formateurs t'aurait peut-être laissé une meilleure impression de ton année.

    J'ai des amis qui sont passés par l'AFPA, mais ils en ont gardé un assez bon souvenir.

    Evidemment, ça doit être choquant de voir des gens avoir des difficultés ou abandonner en cours de formation. Néanmoins, ça montre aussi que le travail personnel est recompensé pour ceux qui s'impliquent à fond.

    En te lisant, on a l'impression de quelqu'un qui avait des heures de conduites à faire... mais qui savait déjà conduire.

  18. #378
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    Il y avait plusieurs formateurs, mais un seul pour le dev. Il y avait un pour UML/Merise et un pour l'Anglais.

    Après il y avait d'autres sessions plus orientées graphismes, donc avec du flash, on s'échangeait les cours, mais le niveau ne semblait pas voler bien haut non plus.

    Citation Envoyé par magier
    Evidemment, ça doit être choquant de voir des gens avoir des difficultés ou abandonner en cours de formation. Néanmoins, ça montre aussi que le travail personnel est recompensé pour ceux qui s'impliquent à fond.
    Je suis tout à fait d'accords avec tout ceux qui disent cela, mais franchement, nous n'avons pas besoin d'aller à l'AFPA pour ça. On peut le faire de chez nous, avec des sites très biens fait, comme celui-ci par exemple, avec pleins de tutos. Et je préfère 100 fois faire un don au gars qui aura rédigé le tuto, que de perdre mon argent à faire la route jusqu'au centre de formation.

    Je pensais vraiment que j'allais apprendre quelque chose en allant à cette formation, vraiment... Ma déception fût terrible. Dommage. Et pourtant j'ai encore beaucoup (énormément) à apprendre.

    De toute façon, ils m'ont dégouté, à aucun moment je n'arriverais à leur trouver une excuse... Désolé...
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  19. #379
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    Si je devais trouver une excuse au métier de formateur, c'est qu'il doit être difficile d'harmoniser des niveaux très différents dans un même groupe.

    Mais ce que je voulais surtout dire, c'est que ta situation d'autodidacte, aurait peut-être valu que tu fasses une formation d'un niveau plus élevé. (Quand quelqu'un sait déjà conduire, on ne lui apprend pas à démarrer une voiture)

  20. #380
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    C'est vrai.

    Et j'ai bien conscience aussi que le problème ne s'arrête pas au niveau du formateur, mais peut être à toute l'organisation. A savoir que le plus drôle dans cette histoire, c'est qu'ils m'ont recalé au test d'entrée, je n'avais qu'un BEP soudeur^^, je sortais de 5 ans d'armée et pour eux je n'avais pas le niveau, j'ai donc dû repasser les tests à 6 mois d'intervalles, me remettre à niveau (BAC), et la première fois la psychologue n'a pas voulue accepter le dossier, car à la question : "vous savez ce qu'est une SSII ?", je n'ai pas su répondre (pourtant je lui avais montré mes sites que j'avais déjà réalisé^^)

    Donc après ce mur si dur à franchir, je m'étais dis, hé bé ! Ça doit être une sacré formation^^

    Je pense que la frustration à démarré ici
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