Travailler en petite ou grosse SSII ?

[JohannD]

Il y a deux choses importantes. D'abord, le contexte est favorable aux ingénieurs. Les petites ou les grosses SSII doivent fidéliser les ingés sinon le mec part et il aura forcément d'autres propositions. Ensuite, la vrai question est : qui sera ton responsable et quelles sont ces qualités humaines ? Je dirai donc qu'il n'y a pas de bon ou de mauvais choix et que tout dépend de ce que tu veux faire. Dans la boîte ou je bosse, nous sommes 70, les salaires sont très correctes et l'état d'esprit est vraiment top !

[Catalan]

Intéret des missions?
Moi je connais pas un patron ou un commercial qui va refuser un contrat pour la simple et bonne raison que la mission n'est pas interessante pour ses employés. Du moment que l'argent rentre, donc les missions c'est partout pareil, éventuellement de plus grande empleur dans les grosses ssii... mais pas forcément mieux.
Pour moi il faut regarder comme critère de sélection l'état d'esprit, le salaire et les perspectives d'évolution.

[bigsister]

Ben faire un cahier des charges ou une spec ou pour faire une étude il y a pas vraiement de normes.
Du moment que ce que tu écrit est claire et compréhensible.

J'ai vu mois des truc abérant comme faire de l'UML pour faire de la doc pour faire bien mais totalement incompréhensible .

Ca me rassure merci

[Catalan]

Et surtout n'hésiter pas à changer de ssii tout les 3 ans...
Ca permet de faire évoluer son salaire et son grade plus vite.

[bigsister]

Et surtout n'hésiter pas à changer de ssii tout les 3 ans...
Ca permet de faire évoluer son salaire et son grade plus vite.

Est-ce qu'on peut vraiment en faire une généralité ? D'autres avis ?

[13thFloor]

Envoyé par bigsister

Est-ce qu'on peut vraiment en faire une généralité ? D'autres avis ?

Les collaborateurs restant plus de 3 ans en ssi doivent être minoritaires.
A moins d'être en presta chez un client ou tu apprécie ambiance, projets et proximité géographique (quoique de + en + ils limitent la durée des prestas à 2 ou 3 ans), c'est vrai que changer de ssii permet des sauts de salaires assez importants sur le moyen-long terme. Les augmentations sont assez peu motivantes en ssii. Reste le variable sur la facturation notamment, mais c'est un autre débat.
Pour info j'ai démarré bas : 130 KF en tant qu'AP en 1990, 240 KF en admin unix et dba oracle en 1996, 310 KF en 1999... mais ce n'est plus autant exponentiel à présent.
A chaque changement de ssii, c'était 10 à 40 KF de plus.

[13thFloor]

Envoyé par 13thFloor

Personnellement, je préfère les petites ssii pour les raisons suivantes :
- réactivité
- hiérarchie allégée
- disponibilité des managers
- davantage de responsabilité (ou prise de resposanbilité plus rapide)
- salaire un poil plus élevé (moins de charges et de frais de structure)
- davantage d'autonomie
- transparence (affaires signées, prix de vente...)
- sens du client beaucoup plus développé
- plus d'éléments différenciateurs par rapprot aux grosses ssii
- valeur ajoutée plus marquée

Je viens modérer mon propos.
Petite ssii oui, à condition qu'elle soit bien spécialisée sur un domaine et qu'elle ait une force commerciale digne de ce nom et surtout un vivier de client et prospect propre, c'est à dire qu'il ne faut pas se reposer essentiellement sur les besoins des autres (places de marchés par exemple).

[costkiller]

Pour avoir une idée des salaires des grosses SSII comme Capgemini regarde sur cette page :

http://costkiller.net/salaires/couts...s-salaires.htm

[bigsister]

http://costkiller.net/salaires/couts...s-salaires.htm

Très intéressant comme lien
Pour du dev/admin LAMP 4 ans d'expérience... combien devrais-je gagner à votre avis ?

A chaque changement de ssii, c'était 10 à 40 KF de plus.

Donc en gros ça te fais du 1000 balles/mois en + à chaque fois... c'est ce que tout le monde compte ?

[mwi94]

Travailler en petite ou grosse SSII au final c'est pareil
c'est une bonne école pour apprendre
Mais faire carriere c'est une utopie
un conseil
apprendre vite et bien pour rester le moins longtemps possible
le but c'est quand même de trouver un job chez un client final
ne pas être vendu comme un morceau de viande
souvent pour faire des trucs bidon
être valorisé et reconnu par ton travail ca fait du bien !!

Apres 7 ans de SSII et 50 millions de clients differents
j'ai dis stop enfin on peut construire quelque chose de durable
faire de vrai projet et pas dans l'urgence
avoir une vision dans le temps

Vive le client final
SSII il y en a surement des bonnes

SSII = faire MAXIMUM de bénéfices sur le client et les mecs

[anthyme]

Je fais peut etre deriver un peu le débat ...

Mais que pensez vous de SSII VS Editeur ?

[ilcyr]

Je ne pensais pas que ce sujet amènerai autant de discussions lorsque je l'ai lancé.
Pour infos anthyme il existe déjà de nombreuses discussions à ce sujet et je pense donc qu'en postant ta question ici tu risque en effet de faire dévier le sujet ce qui me paraît dommage vu la taille qu'il représente à présent.
Bon courage qd même.

[radium]

J'opterais pour une expérience pour une grosse SSII en premier lieu.
Ca fait toujours une belle ligne sur le CV. En plus des compétences que l'on peut acquérir dans une SSII qu'elle soit petite ou grosse.
Après dans une grosse SSII, il y a plus de chances de travailler au sein d'une équipe de la SSII. Ca t'offre un encadrement pour apprendre et mûrir.
Ca donne un certain gage de "qualité" vis à vis des recruteurs (à mon avis) même si c'est pas toujours vrai.
Pour changer d'employeurs, tu y gagnes en ayant fait un passage par une grosse SSII.

Si tu vises les missions à l'étranger, l'international, clairement, vises les grosses SSII. Même si tu ne pars pas en mission à l'étranger avec ces boites, cela peut ouvrir d'autres portes vers cette direction.

Niveau rémunération, une petite SSII paie parfois un peu mieux qu'une grosse.

[Neo41]

Bonjour tout le monde,

je vois que ce sujet est toujours d'actualité alors que je l'avais complètement oublié

Juste pour parler de ma petite expérience perso: J'ai rejoins ma SSII il y a 2ans et demi. C'était ma première (et sera ma dernière) SSII, et franchement je ne suis pas du tout déçu: Mission et salaire très intéressants, très bonne ambiance, et formations à gogo.

Le secteur est la finance des marchés, donc ils organisent régulièrement des formations en finance et en anglais.

Je fais pas de la pub pour ma boîte, mais je pense pas que j'aurais pas eu la même chose en intégrant une grosse SSII. En tout cas j'ai rarement eu des retours positifs de gens travaillant chez de grosses boîtes.

Et dire que travailler chez une grosse SSII ça fait joli sur le CV je ne suis pas d'accord. Ce qui est important est la mission elle même. Je fais passer régulièrement des entretiens et pour ma SSII et pour le client final, et je peux vous assurer que je ne regarde jamais le nom de la SSII, ou sinon juste par curiosité

[hellsbells]

Parmi les différences j'ajouterai que :
- dans une p.SSII : tout le monde t'appel plutôt par ton nom.
- dans une g.SSII : on t'identifie plutôt par une hiérarchie = secteur, domaine, département, directeur, responsable, ... etc.

Envoyé par Neo41

Et dire que travailler chez une grosse SSII ça fait joli sur le CV je ne suis pas d'accord. Ce qui est important est la mission elle même. Je fais passer régulièrement des entretiens et pour ma SSII et pour le client final, et je peux vous assurer que je ne regarde jamais le nom de la SSII, ou sinon juste par curiosité

Je suis tout a fait d'accord avec cette façon de faire.

[Emmanuel Deloget]

Envoyé par Neo41

Bonjour tout le monde,

je vois que ce sujet est toujours d'actualité alors que je l'avais complètement oublié

Juste pour parler de ma petite expérience perso: J'ai rejoins ma SSII il y a 2ans et demi. C'était ma première (et sera ma dernière) SSII, et franchement je ne suis pas du tout déçu: Mission et salaire très intéressants, très bonne ambiance, et formations à gogo.

J'ai la même approche. Ca fait 3 ans 1/2 que je travaille pour une SSII dans le sud de la France (pas de nom, pas de nom), j'ai bien bougé (un an en Allemagne, quelques mois à Paris), j'ai fait des choses intéressantes (embarqué, drivers, UI, web, architecture logicielle) et dans l'ensemble, je me plait la ou je suis (et nous avons la possiblité d'évoluer quand même: je suis passé chef de projet il y a quelques temps), et le salaire est correct (mais il ne faut pas oublier de le négocier fermement à l'embauche).

Envoyé par Neo41

Le secteur est la finance des marchés, donc ils organisent régulièrement des formations en finance et en anglais.

Je fais pas de la pub pour ma boîte, mais je pense pas que j'aurais pas eu la même chose en intégrant une grosse SSII. En tout cas j'ai rarement eu des retours positifs de gens travaillant chez de grosses boîtes.

Idem. Ceci dit, la société pour laquelle je travaille deviens une grosse SSII. Nous étions 60 en 2004, on est plus de 600 maintenant. On sent que les choses évoluent rapidement: alors qu'avant le boss était toujours présent, maintenant on ne fait plus que le croiser dans les couloirs; les commerciaux changent aussi: les anciens montent dans la hierarchie, les nouveaux sont moins au fait de la "culture d'entreprise".

Envoyé par Neo41

Et dire que travailler chez une grosse SSII ça fait joli sur le CV je ne suis pas d'accord. Ce qui est important est la mission elle même. Je fais passer régulièrement des entretiens et pour ma SSII et pour le client final, et je peux vous assurer que je ne regarde jamais le nom de la SSII, ou sinon juste par curiosité

Lorsque le CV est lu par un technicien, il est très rare que le nom de la boite soit effectivement important - à moins d'avoir travaillé dans une boite exceptionnelle (je ne me poserais pas de questions sur les qualités d'une techniques personne qui a travaillé 2 ans chez Crytek ou dans les labs de Google). En tout état de cause, le nom d'une SSII n'a strictement aucune signification sur le plan technique: tu peux bosser dans une SSII très connue pour un client très connu aussi et être affecté à un projet qui n'a aucun intérêt technique.

Bien évidemment, si la personne qui lit le CV n'y connais rien en technique, ce qui va l'impressionner c'est le nom des sociétés qui y seront marquées.

Lorsque vous passez l'entretien d'embauche, callez vous sur la personne en face: si elle vous dit ne rien y connaître en technique, insistez davantage sur vos références (mais emaillez votre discours de quelques termes simples techniques bien choisi: qualité, UML, un ou deux noms de langages, etc.). Si elle s'y connait, parlez technique. On gagne toujours à se mettre au niveau de son interlocuteur.

[Interstella]

Salut,

la question pourrait se poser sur les entreprises dites "classiques".
la petite PME (voir TPE) ou le gand compte.
J'ai fait les 2 et pour ma part je ne vois pas de différence réelle, tangible.

Bien évidemment, chaque mission, projet & entreprises sont différentes mais pas forcément unique.

Dans mon domaine (gestion de projets, pilotage d'autres "presta") je vois les avantages suivants :

- nous sommes payés plus, donc le client attends un niveau de qualité supérieur
- je pense sincèrement que bosser pour une grosse SSII qui te place sur des gros projets ou ds grands compte ne peux etre qu'une bonne expérience
- les petites SSII avec des petits projets sont tout aussi formateur mais pas au meme niveau ... tout dépendra de l'orientation que tu veux donner à ta carrière
- conséquence sur le CV : la prestation de service te fait bosser ds l'urgence, le rush et tu es donc "habitué" à etre en situation délicate, voir de stress
- les commerciaux SSII sont commmes tout le monde : des hommes : il y en a des intélligents, proches de toi ..... d'autres non
- fournisseur de CV, vendeur de viandes ...... pas besoin d'etre en SSII pour n'etre qu'une ressource, un outil

Pour avoir passer pas mal d'entretien, je peux vous rapporter que la SSII est bien quoté sur un cv pour diverses raisons (mode rush, réactivité, adaptabilité, service, qualité, suivit, monitoring, résultats ...) et que se poser trop de question empèche d'avancer (pour ma part en tout cas).

L'important reste la mission, le plaisir que tu as à aller bosser le matin et la reconnaissance de ton équipe, de tes boss (SSII / client) et bien évidement de toi meme.
Les petites tout autant que les grandes SSII proposent de belles missions, mais sache que les grands comptes privilégie l'assurance d'un grand nom (altran, cap, accenture, devoteam, sopra, etc etc) pour des raisons économiques (quotas, arrangements, contrats, etc etc) ... peut etre meme de lobbying ;-)

[guns123]

Le marché des SSII n'est pas vraiment compliqué.
Travailler dans une petite société peut savérer risquer concernant la gestion des intercontrats. En effet, d'une mission à une autre, une période d'intercontrat est à gérer et certaines société ne se privent pas de licencier.

Travailler dans une très grosse SSII peut s'avérer décevant car il y a des frais de structure non négligeables et pas conséquent l'évolution de salaire n'est pas satisfaisant. Et concernant les SSII de grande taille, la salarié est souvent anonyme et peu suivi par les commerciaux.

L'idéal reste de travailler en société de taille moyenne, c'est un très bon compromis ou des moyens existent et sont donnés afin de suivre le salarié. Et de taille moyenne, permet d'assurer financièrement la période d'intercontrat sans avoir recours à des procédés douteux. Par exemple, la société SII , de taille moyenne, est une société de services qui néglige pas le coté humain du salarié tout en assurant des missions diverses et variés grace à un très bon portefeuille clients.

[Nicodemus]

Envoyé par guns123

Par exemple, la société SII , de taille moyenne, est une société de services qui néglige pas le coté humain du salarié tout en assurant des missions diverses et variés grace à un très bon portefeuille clients.

Ca sent la pub ça. En plus dès le premier message posté.....

[Neo41]

Envoyé par guns123

Par exemple, la société *** , de taille moyenne, est une société de services qui néglige pas le coté humain du salarié tout en assurant des missions diverses et variés grace à un très bon portefeuille clients.

ça servait à quoi dans la discussion de citer le nom de cette SSII? Tu ferais mieux d'éditer ton poste parce qu'on est pas sur un forum de pub.

Merci