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Politique Discussion :

[travail] Travailler plus pour gagner plus ?

  1. #161
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    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    En France c'est à se faire des noeuds au cerveau Par contre est-ce que je peux créer ma boîte au Canada et exercer en France ? Quelles contraintes ? Être présent un certain nombre de temps sur place, payer des taxes douanières, ....
    oui tu peux si tu passes moins de 180 jours par an en France, ou si tu crées une filiale.

    Les taxes douanières c'est uniquement si tu importes des BIENS (matériels ou logiciels). Pour les prestations intellectuelles, pas de taxes spéciales.

    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Et puis même, pour lancer sa boite et quel que soit le pays (enfin il me semble), il faut avoir une "mise de départ" (où une idée de génie + un courage hors norme). Pour se lancer en indépendant, il faut avoir des contacts sérieux, etc. Bref, ce n'est pas donné à tout le monde.
    Mise de départ : bof... Tu as des contacts, oui.. Mais pour la mise de départ, c'est juste de quoi vivre en attendant de toucher ton premier chéque... Donc si tu as prévu un peu....

    Je dis juste qu'il y a des pays où c'est beaucoup plus facile, et qu'en France c'est effectivement à se taper la tête contre les murs.....

    Pour le courage, non, du tout... Car si c'est pas compliqué à créer et à gérer, tu peux ESSAYER facilement.... Si ça marche pas, ça marche pas, mais ça n'a pas de grosses conséquences....

    C'est en France qu'on te dit que c'est dur... Mais ici par exemple, pratiquement 60% des salariés sont aussi indépendants en parallèle... Qui pour vendre les fleurs de son jardin, qui pour aller nettoyer le gazon des gens du lotissement, pour dégager les entrées de garage l'hiver, ou bien traduire un truc de temps en temps, faire un prog par çi par là, donner des cours, etc etc...

    Moi j'ai été consultant en info, producteur de musique, import/export de disques, traducteur, "démonstrateur" sur un stand pour les industries aéronautiques françaises, etc etc..

    Avec 1/4 de journée de démarches et zéro apport (sauf la production de disques, bien sur).

    Ce n'est pas le courage qu'il faut. C'est avoir envie de VIVRE, sans forcément toutes les soi-disant "assurances" et le soi-disant "confort" qu'on t'inculques en France... et le fait que 1) les lois te permettent "d'essayer" et que 2) la société ne te juge pas autrement que "ah bon.. Il avait d'envie essayer ça", alors qu'en France on te dit systématiquement " comment ? tu n'as pas peur ? et comment tu vas faire ? et tu n'y connais rien .. etc etc".... En fait en France on te décourage d'avoir envie de faire quelque chose qui te plait...

    Un exemple que j'ai vécu : je travaillais chercheur dans un centre de Recherches. Je démissionne pour 1) être à mon compte et 2) être producteur de musique. En même temps, le DRH demissionne, pour monter une ... scierie !!! ... Et la PDG nous dit à tous les 2 "c'est super... Revenez nous voir de temps en temps".. et dans la foulée 2 autres chercheurs ont démissionné, l'un pour monter une boîte en reconnaissance de la parole (aujourdhui florissante), l'autre pour créer une boîte de recherche auto sur le Net (WebCrawlers) et aujourdhui elle est multi-millionaire (c'est la techno qui équipe Google).
    Et moi ça fait 11 ans que je vis comme ça, et à part les 3 dernières années en France, ça roule...

    Tu penses que ça se passerait comme ça en France ??????


    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    Tu parles pour ce médecin qui a accumulé prés de 100 jours de RTT depuis 2003 qui ne lui ont pas encore été payé ? Ce sont une sorte d'heures supplémentaires à mon sens. En tout cas il (peu importe la raison) pas respecté les 35H depuis tout ce temps...

    Les heures sup cela fait un bail qu'on en a recourt dans les entreprises à la différence que maintenant on veut bien les reconnaître et les payer.
    FAUX..

    Les professions médicales n'ont que très rarement (en particuliers les médecins et spécialistes) compté leurs heures.

    Un anesthésiste ou un neuro-chirurgien ne s'est jamais arrêté au milieu d'une opération en disant "ouh là là.. J'ai fait mes 35h"...

    Le problème de l'application de la réforme pour les professions médicales a été de dire "tout ce que vous faites au delà de 35h est des heures sup", alors que eux considéraient que tant qu'ils prenaient 2 jours de repos par semaine, c'était OK de travailler comme ils le faisaient (en général > 15h / jour).

    D'où problème majeur, et le fait qu'ils aient râlés depuis le début...

    Tu es bien content, quand c'est toi sur le billard, qu'ils ne s'arrêtent pas en plein milieu....
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
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  2. #162
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    Citation Envoyé par juvamine Voir le message
    faux.
    les 35h ont été fait pour ça et on voit ce que ça a donné: c'est un échec !
    le travaille crée de la richesse, et la richesse crée de l'emploi. En travaillant 20h tu ne crée par suffisamment de richesse pour espérer crée de l'emploi.
    c'est très discutable ; est-ce que tu travailles effectivement/réellement c.a.d. chrono à la main sur 35h00 ?
    Ne me dis pas que sur 35h00 ou 39h00 tu vas bosser réellement 35h00 ou 39.
    Le temps de discuter avec les collègues , la machine à café, Internet c'est autant de temps improductif.
    Ne me dis pas non tout le monde le fait

    Je préferrais quelqu'un qui bosse à fond 30 heures sans "débander ( excusez mon vocabulaire ) plutot que quelqu'un qui glande partiellement sur 39

    Et puis les 35heures ont été crées au départ il me semble pour dégager des heures libres pour la formation professionnelle...

    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Mais en France on aime bien compliquer les choses.. et passer par des trucs comme l'URSAFF, la publication au JO, etc etc.. Sans parler du choix du statut, du fait que tu ne peux avoir qu'une seule activite par boite, etc etc...
    A ce point-là ?? J'en suis sidéré
    J'ai bien fait de m'expatrier alors

  3. #163
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    Et puis les 35heures ont été crées au départ il me semble pour dégager des heures libres pour la formation professionnelle...
    :
    euh non....

    Le gros argument politique (totalement faux d'ailleurs) est que si 10 millions de personnes donnaient 4 heures, ca ferait 40 000 000 d'heures, et donc 500000 emplois.... (l'argument pendant les négociations était "le partage de l'emploi")...

    Evidemment, ça marche pas comme ça, mais ça on le savait dès le départ....
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  4. #164
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Mais en France on aime bien compliquer les choses..
    Rien que pour le fun :

    Le code du travail français comporte plus de 3000 lois.
    Le code suisse en comporte exactement 18.

  5. #165
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    trop fun.
    et aux usa? ils en sont ou avec les lois?

    lois lois lois loi loi loi loi loi loi loi lois lois

    plus je vois ce mot, plus je le trouve bizarre...
    avouez, loi, loi, loi, loi, c'est bizarre non?

  6. #166
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    Citation Envoyé par davcha Voir le message
    Rien que pour le fun :

    Le code du travail français comporte plus de 3000 lois.
    Le code suisse en comporte exactement 18.
    Et le code du travail chinois n'existe pas. Les Suisses sont donc sur la bonne voie

  7. #167
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    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    Tu parles pour ce médecin qui a accumulé prés de 100 jours de RTT depuis 2003 qui ne lui ont pas encore été payé ? Ce sont une sorte d'heures supplémentaires à mon sens. En tout cas il (peu importe la raison) pas respecté les 35H depuis tout ce temps...
    J'aurai une petite question a te poser hegros : As tu déja fréquenté le milieu hospitalier et notament les urgences ? As tu déja observé le boulot a abattre et le manque de personnel de plus en plus flagrant ? En France nous avons ce que l'on appelle le droit aux soins, si les médecins respectaient les 35h je peux te garantir que ce droit serait utopique...
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
    j'ai cassé ma boule de cristal veuillez être clair et précis dans vos propos
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  8. #168
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    Citation Envoyé par nayah Voir le message
    J'aurai une petite question a te poser hegros : As tu déja fréquenté le milieu hospitalier et notament les urgences ? As tu déja observé le boulot a abattre et le manque de personnel de plus en plus flagrant ? En France nous avons ce que l'on appelle le droit aux soins, si les médecins respectaient les 35h je peux te garantir que ce droit serait utopique...
    Oui biensûr qu'il m'est arrivé de fréquenté le milieu hospitalier. Le manque de personnel non je ne l'ai pas observé c'est surtout qu'il y a beaucoup de patients donc forcément du boulot en perspective. Mais tout cela ils le savaient déja s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

  9. #169
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    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    Oui biensûr qu'il m'est arrivé de fréquenté le milieu hospitalier. Le manque de personnel non je ne l'ai pas observé c'est surtout qu'il y a beaucoup de patients donc forcément du boulot en perspective. Mais tout cela ils le savaient déja s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.
    au regard de ce qu etu mets dans ta signature, ta réponse me parait bien ... hum ... disons catégorique ...
    Chef de Projet SAP. Certifié Prince2 Practitioner
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    Anakin Skywalker turned to the Dark Side after his failed attempt to upgrade R/2-D2 to R/3-D2.

  10. #170
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    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    Mais tout cela ils le savaient déja s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.


    lé pas bien aujourd'hui notre cher hegros ...
    Aux persévérants aucune route n'est interdite.
    Celui qui ne sait pas se contenter de peu ne sera jamais content de rien.
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    Avec 40% de pollinisateurs invertébrés menacés d'extinction selon les Nations Unies, l'homme risque fort de passer de la monoculture à la mono diète...
    Faîtes quelque chose de bien avec vos petits sous: Enfants du Mekong

  11. #171
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    Citation Envoyé par hegros Voir le message
    Oui biensûr qu'il m'est arrivé de fréquenté le milieu hospitalier. Le manque de personnel non je ne l'ai pas observé c'est surtout qu'il y a beaucoup de patients donc forcément du boulot en perspective. Mais tout cela ils le savaient déja s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.
    Et puis je savoir ce qui te fais dire qu'il ne sont pas content ? Franchement j'ai l'impression que tu parle d'un sujet que tu ne connais pas... Je ne peux pas dire que je suis expert en la matiere je n'ai travailler dans une clinique que deux mois (en tant que brancardier de nuit aux urgences pendant l'été) mais j'ai rarement entendu les médecins se plaindre et pourtant a Ganges ils faisaient des gardes de 24h non stop aux urgences (de 20h a 20h le lendemain) alors essai de mesurer tes paroles et pense qu'un de ces quatres il est possible que tu te retrouve sur le billard et ce jour la tu seras bien content qu'il ne compte pas ses heures...

    EDIT: je retire, Je les ai déja entendu se plaindre... quand un type débarque a 3h du mat parce qu'il a un leger "mal de tete" ou céphalé dans le jargon mais je suis pas sur que ca s'écrive comme ca (attention j'ai pas dis vertiges j'ai dit mal de tete... un vertige peut etre beaucoup plus dangereux qu'on ne le croit).
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
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  12. #172
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    Citation Envoyé par nayah Voir le message
    et ce jour la tu seras bien content qu'il ne compte pas ses heures...
    Et qu'il/elle ait pu dormir au moins 4 heure la nuit suivante ...
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  13. #173
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    Citation Envoyé par cladsam Voir le message
    Et qu'il/elle ait pu dormir au moins 4 heure la nuit suivante ...

    c'est pas plutott la nuit précédente ?
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
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  14. #174
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    Citation Envoyé par nayah Voir le message
    Et puis je savoir ce qui te fais dire qu'il ne sont pas content ?
    Expérience personnelle mais c'est 100% avec les infirmières pas avec les médecins.
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

  15. #175
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    Expérience personnelle mais c'est 100% avec les infirmières pas avec les médecins.
    alors pourquoi parle tu des médecins plus haut ? Malgré tout je ne suis pas d'accord avec toi j'ai travaillé avec un infirmier ou une infirmiere suivant les nuits et franchement aucun des deux ne se plaignaient...
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
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  16. #176
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    alors pourquoi parle tu des médecins plus haut ? Malgré tout je ne suis pas d'accord avec toi j'ai travaillé avec un infirmier ou une infirmiere suivant les nuits et franchement aucun des deux ne se plaignaient...
    Bon il faudrait peut-être que tu apprennes à lire je cite un exemple d'un médecin suite au fil d'une discution faudrait pas tout mélanger.

    Puis tu as des infirmiers qui se plaignent d'autres non d'autres qui ne sont pas faits pour ce job, d'autres qui devraient démissioner etc je n'ai pas cherché à généralisé à tout les infirmiers je parle de MON expérience personnelle et je ne doute pas qu'il en existe d'autres...
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

  17. #177
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    Envoyé par nayah
    J'aurai une petite question a te poser hegros : As tu déja fréquenté le milieu hospitalier et notament les urgences ? As tu déja observé le boulot a abattre et le manque de personnel de plus en plus flagrant ? En France nous avons ce que l'on appelle le droit aux soins, si les médecins respectaient les 35h je peux te garantir que ce droit serait utopique...
    Oui biensûr qu'il m'est arrivé de fréquenté le milieu hospitalier. Le manque de personnel non je ne l'ai pas observé c'est surtout qu'il y a beaucoup de patients donc forcément du boulot en perspective. Mais tout cela ils le savaient déja s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.
    la discussion portait bien sur les médecins.
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
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    PS : je suis un

  18. #178
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    Oui beh les médecins pareils s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent.
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

  19. #179
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    si j'en croit ta signature tu serai donc ignorant
    "La seule chose dont je sois certain, c'est que je doute"
    j'ai cassé ma boule de cristal veuillez être clair et précis dans vos propos
    compilateur - 1 nayah - 0
    PS : je suis un

  20. #180
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    Citation Envoyé par nayah Voir le message
    si j'en croit ta signature tu serai donc ignorant
    Si j'en crois ton écriture tu n'es pas doué en orthographe
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

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