Discussion :

[chim]

Bonjour à tous.

Voici mon parcours :
j'ai 27 ans, après mon bac j'ai fait des etudes d'histoires qui n'ont mené à rien puisque j'ai fini par me faire embauché comme hotlineur chez un FAI.
3 mois plus tard je passais qu service Exploitation de celui-ci ou je suis depuis presque 5 ans maintenant en tant que technicien d'exploitation N1.
Je bosse en reactivité aux différents anomalies qui "dérangent" nos systèmes Unix et nos Réseaux (Ip, Télécom, etc.)
Mes compétences techniques sont réduites et je n'apprend quasiment rien depuis 4ans, me basant sur des procédures basiques à appliquer en cas de pépin.

J'en ai marre de stagner et je souhaite à présent me reorienter, avant qu'il ne soit trop tard pour passer de nombreuses heures à l'acquisition de nouvelles compétences.

J'ai pensé à me profiler un petit peu selon le marché de l'informatique, d'abord en faisant une formation de 5 ans pour comprendre et m'impregner de Java... ensuite je compte m'y mettre seul à la maison avec tutoriaux, forums et bouquins (j'ai toujours appris comme ça).

Enfin je compte postuler ne tant que developpeur Junior Java, ou en tant cas un job de ce type.

Aujourd'hui je suis à 28 Kf bruts mais plutôt 35 Kf bruts avec astreintes, primes et heures supp.

A quoi puis-je pretendre si je me dirige dans cette voix.

Je ne suis pas diplomé en informatique mais j'ai maintenant 5 ans d'experience chez un FAI à un poste ou je touche (malheureusement trop peu) à tout.

Merci de me donner vos avis.
Mon moral prend un petit coup chaque jour et j'aimerais (re)trouver ma voie, je deborde d'energie et j'ai vraiment envie d'apprendre et de bosser en progressant.

Merci encore

[ddams]

Je dirais que ton point faible est d'avoir de l'expérience mais pas dans la techno vers laquelle tu veux t'orienter.
Un recruteur va pouvoir trouver quelqu'un avec moins d'expérience que toi (donc moins cher) mais plus expérimenté dans la techno en question.

Essaies peut être de faire jouer le fait que tu est polyvalent (Réseau / Java). ça te permettra peut être de pouvoir prétendre à un salaire équivalent...
Pour un poste full Java entant que débutant, ton ancien salaire semble un petit peu élévé... Mais tout se négocie...

[chim]

Merci pour cette réponse ddams.

je suis prêt à faire des sacrifices sur le salaire en tant que débutant.

c'est déjà prévu dans mes finances.

j'aimerais avoir des réponses quand à ce choix de m'orienter vers Java.
En effet je pourrais toujours "inventer" des utilités de Java dans mon boulot, ou je touche vraiment à tout, et que je ne quitte pas pour l'instant.

par contre, j'aimerais savoir si sur le plan technique, devenir un grand maitre java est un risque, ou bien la prise en main et l'evolution dans cet univers est-il ouvert à tout le monde... prêt à y passer de longues soirées .

là je vais mailer mon chef pour lui dire que j'ai choisi une formation java de 5 jours, qui prend vraiment les choses par le début... je compte enchainer en bossant chez moi.

Merci encore

[ddams]

Java est un langage qui s'apprend relativement vite à condition de connaitre les bases des concepts objet. Ensuite, là ou ça devient super interessant et ou Java montre toute sa puissance (ça n'engage que moi), c'est quand tu utilise J2EE.

J2EE est vraiment le truc vers lequel t'orienter (bien sur après avoir rapidement acquis les bases du langage et après avoir pris le reflex javadoc). ça permet de réaliser des application d'entreprise très puissantes.
Et pour te faciliter la vie et/ou rendre tes applications plus maintenables, il existe de très nombreux frameworks. (ex : Struts, Spring, Hibernate, etc...).

bon courage...

[chim]

Merci beaucoup,

je vais me plonger la dedans ça me motive et semble sans limite.

j'éspère que ma formation va être acceptée. (celle de 5 jours avec le boulot)

[ludovic.fernandez]

Bonjour,

A mon humble avis, si tu peux t'orienter vers le fonctionnel en y ajoutant des bases ABAP (modules SAP) ou COBOL, les portes te seront grandes ouvertes (salaires motivants) en moins d'un an.

Ludo

[chim]

ton post est très motivant Ludo

Merci bien

[Laurent Dardenne]

j'ai fait des etudes d'histoires qui n'ont mené à rien

Si, mais elle ne te permettent pas d'en vivre, nuance.

d'abord en faisant une formation de 5 ans pour comprendre et
m'impregner de Java...

t'est du sûr de ta formulation ?

Je ne suis pas diplomé en informatique

Premier écueil, en france on préfére souvent un diplômé à une personne motivé mais non diplômé.

ou je touche (malheureusement trop peu) à tout.

Tu risque de te poser la même question dans 5 ans en étant que developpeur JAVA

Mon moral prend un petit coup chaque jour

T'as un toit et à manger. Inverse la situation...

je deborde d'energie et j'ai vraiment envie d'apprendre et de bosser en progressant.

On le sens bien.

QQ réflexion si je peux permettre, le coté exploitation va te coller à la peau j'en sais qq chose. Mais tu as raison de tenter le coup par contre s'orienter vers SAP "comme ça" je doute, dans ce domaine des compétences en SGBDR ne sont pas de trop. Mais je peux me tromper.

Sache qu'une formation au vue d'une entreprise n'est rien sans expérience professionnelle. C'est l'entreprise qui 'dit' que tu est ceci ou cela pas 'une formation', malheureusement. Par contre l'entreprise prête un peu plus d'intelligence à un diplômé ...

Vas-y fonce !
Mais pas dans le mur

[chim]

Merci beaucoup Laurent,

en effet j'ai débuté par une erreur de formulation, j'évoquais une formation de 5 jours.

à vrai dire pour vous expliquer un peu la situation, ma boite s'est fait rachetée, il se peut qu'un PSE (plan social) en mettent quelques uns à la porte, c'est même sur.
Je ne suis pas particulièrement visé mais si un doublon existe concernant le service exploitation, tout est imaginable.
Plutôt que m'enterrer et attendre que ça se passe, je préfère imaginer le fait que je fasse parti du wagon.
je debute par une petite formation (Java) cet été ou à la rentrée... et dans la mesure ou on me demande de partir, les conditions sont telles qu'un chèque me permettra de survivre quelques temps, et me donnera surtout l'opportunité de suivre une solide formation... j'ai donc choisi de debuter par 5 jours Java, de persister ensuite tout seul comme un grand, et de finir par un gros blocs de plusieurs semaines, voire plusieurs mois en me specialisant vers un profil "recherché"sur le marché.

je suis absolument conscient que les diplomes me font défaut, à moi de combler ça par mes compétences et le temps passé à apprendre seul.

je ne me precipite pas vers une reussite pecunière dans cette reorientation, je suis prêt à de gros sacrifices (sur tous les plans) pour reussir cette reorientation.
mon objectif est de devenir performant, le reste suivra j'en suis persuadé.

pour info, étant donné le peu d'enrichissement personnel que mon poste actuel m'apporte, que je fasse parti ou non de ce wagon n'empêchera en rien cette reorientation. je veux changer donc ça se fera... reste à savoir dans quelles mesures c'est possible.

Merci encore de vos judicieux conseils. on se recroisera certainement sous peu sur les forums plus techniques

A bientôt

[Laurent Dardenne]

Plutôt que m'enterrer et attendre que ça se passe, je préfère imaginer le fait que je fasse parti du wagon.

C'est vrai que si tu prend un licenciement comme un nouveau départ et pas comme une chute, t'as déjà gagné du temps !

Pour une formation conséquente regarde ici :
http://www.afcepf.asso.fr/les%20formations/j2EE/sommaire.html
J'ai suivi chez eux une formation DBA Oracle il sont bien et les intervenants corrects.
Il y a aussi la formation continue...

[chim]

Merci encore Laurent,

c'est précisement ce type de formation intensive d'environ 3-4 mois qu'il me faut. je retiens le site et le module.
je vais en profiter pour tenter de joindre des gens qui ont suivi cette formation en partant de "rien", en tout cas en developpement, et savoir comment ça s'est joué pour trouver leur premier job.

En attendant je viens de transmettre le code formation du module java qui m'interesse.
il va m'appuyer et j'espere que ca va passer niveau budget/direction.

Sont tous sympas comme ça les developpeurs ?

[Laurent Dardenne]

Sont tous sympas comme ça les developpeurs ?

Pas tjr mais souvent.

Bonne chance, tu en auras besoin.

[Minas]

Salut Chim,
je suis un peut comme toi à savoir désireux de me réorienter vers un milieu pro complétement différent de mes études (fac de sport pour l'info).

Une petite question quel est l'organisme de formation qui propose 5 jours de Java?

Quand à mes recherche de formation voila où j'en suis:
- Educatel: propose de devenir développeur Java. Pas trop sûr de leur efficacicité car après une demande d'info sur les formations: 3 coups de fils de relance, 6 courriers marketting vendant leurs formations du style "Monsieur X vous avez 10 jours pour bénéficier 25% de réduc, + 1 mallette, ..." on se croirait aux 3 Suisses!!!

- CNAM: de qualité mais cursus long!! (normal en soit)
- différents master en double compétence en informatique (finançable par l'ANPE)
- 1 master MIAGE via le CNED

Sinon en attendant je m'y suis mis tout seul en:
1 lisant: "Le livre de Java premier Langage", bon livre expliquant de manière simple les principes principaux de Java,
2 en complétant par "Au coeur de Java vol 1", allant plus loin dans les explications.
3 en lisant les nombreux tutoriels!!

[panda31]

Salut,
ya pas que la CNAM ou CNED tu sais...
Apparemment, tu as une licence STAPS c'est ça ?
Moi je suis en licence BIO et j'ai fait une demande de dossier IUP ISI à Toulouse (Ingénierie des Systèmes Informatiques) en première année d'IUP ce qui correspond à une deuxième année de Licence (soit DEUG 2 pour les non-LMD). Cette formation me permettrait de m'imprégner très fortement du milieu tout en dispensant des matiières qui sortent du cadre de la programmation logicielle pure et dure.

Une question cependant, pour la double compétence en master, quel domaine0 me conseillez-vous ?
Parce que je sais pas si mais 3 ans de BIochimie et Biologie Mléculaire peuvent s'inscrire dans un cadre "Double compétence"...

Merci à tous d'avance et gspr tavoir répondu un peu Minas.

PS : Moi aussi je suis au taquet en autoformation mais avec C++. Est-ce aussi un bon choix ou devrais-je abandonner pour aller sur JAVA mm si ces lang sont soit-disant proches ?

[nebule]

Le cnam propose des formations "courtes" sur des langages précis de 10 ou 20h sur 3 semaines (3 soirs / semaines).

Les dates sont définies suivant les demandes.
Pour Nantes (bandeau sur la droite)
http://www.cnam-paysdelaloire.fr/jsp...88435&LANGUE=0

[mat.M]

J'en ai marre de stagner et je souhaite à présent me reorienter

c'est quoi pour toi "stagner" ??
Avant de faire du Java , du Cobol ou d'apprendre le Japonais il serait peut-être souhaitable de faire un petit bilan de compétences avec l'ANPE par exemple