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Modélisation Le forum qui vous aide à résoudre vos questions relatives à la modélisation (tables et relations) de votre base de données sous Access. Pour les états et les formulaires, postez dans le forum IHM.
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Vieux 29/05/2007, 14h50   #1
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Par défaut Projet Access / VBA

Bonjour

je n'utilise Access que depuis peu, mais faute de choix, j'ai un projet a faire dont une bonne partie sur access.

Pour faire rapide, je dois, sous access et VBA faire un programme de gestion de donée sur des assurances.

Voici le but du programme :

4 tables : client particulier - entreprise - courtier - contrat

Un courtier peu avoir plusieurs entreprises / clients particulier
un client particuliers / entreprises peuvent avoir plusieurs contrat.


une entreprise, a un numero qui lui est unique ( clé primaire ) ainsi que les clients.

J'ai quelques difficultées a mettre les 4 tables en relation :

Comment les placeriez vous pour que :

- on puisse faire rechercher, a partir du nom de l'entreprise, le courtier
- on puisse trouver les clients / entreprises a partir du nom du courtier

Voici le screen des tables pour une meilleure compréhension
http://img338.imageshack.us/img338/9855/screnur3.jpg

merci
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Vieux 29/05/2007, 15h09   #2
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Salut Alec,

Je n'ai pas non plus une grande maitrise d'Access, mais dans ton cas, je ferai des tables intermédiaires.

C'est à dire une table liant les courtiers et les clients particulier/entreprises qui lui sont associés et une table liant les particulier/entreprises avec les contrats..

Ce qui fait que tu n'auras pas 4 tables mais 6 avec les liens suivants:
Courtier - lien courtier client
lien courtier client - entreprise
lien courtier client - particulier
entreprise - lien client contrats
particulier - lien client contrats.

Je sais que ça à l'air plus gros mais ça simplifie beaucoup aprés pour les recherches (j'ai un truc du style en cours et ça marche)

Bon courage
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Vieux 29/05/2007, 15h18   #3
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Merci tu m'es d'un grand secour

pourrais je abusé de ta patience un tout petit peu en te demandant un rapide schéma de tes differentes relations ?

je te remercie par avance

ps : Quel est l'equivalent d'un label Visual basic, dans VBA ? " étiquette " ?
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Vieux 29/05/2007, 15h20   #4
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Salut,

C'est ta table contrat qui va faire les liens entre tes tables.

Un contrat -> un courtier ->un Client(particulier ou entreprise)
__________________
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors il le réalisèrent (Mark Twain)
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Vieux 29/05/2007, 15h35   #5
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Voilà une proposition de lien

Tu peux aussi trés bien faire avec 2 tables de liens, une pour les entreprises et une pour les particuliers

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Vieux 29/05/2007, 15h47   #6
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Envoyé par ange_dragon
Voilà une proposition de lien

Tu peux aussi trés bien faire avec 2 tables de liens, une pour les entreprises et une pour les particuliers

Excuses moi, mais tu compliques beaucoup trop les choses... tes tables liens Courtiers/Clients et Clients/Contrat ne servent à rien
__________________
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors il le réalisèrent (Mark Twain)
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Vieux 29/05/2007, 15h53   #7
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@ jean paul : hum, faut que je reflechisse, ca semble interessant de partir de contrat. j'édit quand j'aurai cogité un peu plus sur la question.

@ange dragon : je ne comprends pas trop, c'est les tables " lien "

tu met quoi dedans ?

et comment faire pour faire de telles relations ? car une relation dans access, par d'une table pour arriver a une autre. Ici, tu fait une relation de particulier à entreprise, et cette même relation va a " lien client contrat "

Je ne sais faire de telles relations sous access :/

Mon soucis c'est que si je recherche par le nom d'un client, il existe peut exister plusieurs personnes avec le même nom :/

Donc je sais pas trop comment m'y prendre la :/ help
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Vieux 29/05/2007, 15h57   #8
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Tu as raison Jean Paul, je viens de voir ça avec la remarque que tu as fais à ma question

Si j'ai bien compris ce que tu proposes c'est de faire comme suit:

Pour la table courtier
Courtier1 InformationCourtier1 Entreprise1
Courtier1 InformationCourtier1 Entreprise2
Courtier1 InformationCourtier1 Particulier1
Courtier1 InformationCourtier1 Particulier2
Courtier1 InformationCourtier1 Entreprise3
Courtier2 InformationCourtier2 Particulier3
Courtier2 InformationCourtier2 Particulier4
Courtier2 InformationCourtier2 Particulier5

Pour la table entreprise
Entreprise1 InformationEntreprise1 Contrat1
Entreprise1 InformationEntreprise1 Contrat2
Entreprise1 InformationEntreprise1 Contrat3


Et sinon pour répondre à ta question Alec, dans les tables lien, quand je parle de client, tu mets les noms de tes entreprises ou particulier
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Vieux 29/05/2007, 16h08   #9
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Hum ok, mais visiblement tu est d'accord avec la méthode de Jean Paul sur le fait de mettre Contrat au centre de tout ?

N'empeche que j'ai tjrs le soucis des clients :

en effet, je dois permettre une recherche des clients. je ne peux pas rechercher les clients par numéro ( car les clients ne le connaissent pas, c'est l'entreprise qui donne des numéro ) et donc je suis obligé de fa5re cette recherche autrement qu'avec le numéro.

Probleme : si 2 personnes ont le même nom...

edit : j'ai du mal a saisir vos " courtier 1 , courtier 2.."
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Vieux 29/05/2007, 16h13   #10
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Alors en suposant que tu donnes un numéro à chaque client (numéro unique bien sur)
Quand tu lis un courtier à un client (que ce soit une entreprise ou un particulier) tu lieras bien le courtier à un client unique.

Et comme chaque client à un numéro unique quand tu vas faire une recherche sur le nom du client (qui a peut être le même nom mais pas le même ID) ça te permettra de les différencier dans ton résultat

Je sais pas si j'ai été clair là...
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Vieux 29/05/2007, 16h13   #11
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Voilà un petit schéma des relationsPièce jointe 14195
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Vieux 29/05/2007, 19h59   #12
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" Pièce jointe spécifié non valide ou supprimé. Si vous suivez un lien valide, veuillez "

pourrais tu reposter ton modéle s'il te plait ?


ange_dragon > oui c'est clair, mais si admettons tu mets en recherche M. " Dupont " et que tu en trouve 3, la il va y avoir un soucis. non ?
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Vieux 30/05/2007, 09h09   #13
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Voilà
Relations2.jpg
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Vieux 30/05/2007, 14h54   #14
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Merci bcp, c'est une trés bonne idée.

Malheureusement, j'y ai reflechis cette nuit : il y a un soucis

En effet, l'ID client, est quelque chose d'interne a l'entreprise, et a aucun moment, le client n'a connaissance de son numéro.

Si un " M. X " appel, il va dire " je suis monsieur X" et non pas " Je suis le numero XXX "

Donc la, je ne peux plus me baser sur les numeros je pense. Si a chaque appel la secretaire doit replonger dans les dossiers pour trouver le numero du client, elle a vite fait de remplacer mon application qui sera alors inutile.

Donc il faudrait que je recherche autrement. Chercher par nom pose probleme car 2 personnes peuvent avoir le même nom.

Voyez vous une alternative ?

En totu cas, et encore une fois : merci de votre patience, vraiment, vous m'êtes d'une trés grande aide.
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Vieux 30/05/2007, 15h00   #15
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tu peux faire une recherche par nom et avoir dans un sous formulaire la liste de tous les "dupont" avec leur coordonnées (prénoms, adresses, tel, etc)
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Vieux 31/05/2007, 09h15   #16
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Oki ca marche, je vais donc faire comme ca. Etant donné que je ne devrais faire ces relations que demain, j'aurai surement d'autres question a vous poser :p

a demain donc
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Vieux 01/06/2007, 15h11   #17
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Re =)

donc j'ai commencé a faire mes tables, que j'ai mis en place grace a un petit logiciel.

Bon j'obtiens ca : http://img527.imageshack.us/img527/9053/mcdzd0.jpg

bon comme vous pouvez le voir 4 entités. Je met contrat au centre de tout, comme on me l'a conseillé.

Probleme :

numpley_cont = un numero qu'attribut en interne, l'entreprise, aux differents contrats que les clients ont.

numoff_cont = numéro officiel des contrats.

Donc comme les relier ? rajouter un " num_ent " , "num_client " et "num_courtier" dans l'entité " Contrat " afin de les relier ?
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Vieux 01/06/2007, 17h49   #18
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J'ai pas tout compris, que viens faire l'entreprise ici ?

Expliques un peu plus le fonctionnement.
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Vieux 04/06/2007, 09h37   #19
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hum ma societé propose des contrat assurance a des clients ( client particulier ou entreprise [ d'ou la table "entreprise" qui n'est autre qu'un client ] )

De plus, chaque client ( entreprise comme particulier donc ) a un courtier.

Un client peut avoir plusieurs contrats
Un courtier peut avoir plusieurs clients.

Contrat est au centre, pour eviter les soucis de doublon avec le nom des clients ( comme on l'avait dit un peu plus haut )

avec votre, aide, j'en suis arrivé a ce stade :

http://img237.imageshack.us/img237/5...naccessml8.jpg

Qu'en pensez vous ? bon ? faux ?

Un derniere question, puis ca sera finit je pense :

- pensez vous qu'il soit plus judicieux de mettre dans les tables a chaque fois des nom du genre " numero_client , nom_client ... " ou alors est ce que " nom, adresse..." suffisent ?

Merci, et bonne journée
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Vieux 04/06/2007, 11h10   #20
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Si Entreprise est un client comme un autre, tu n'as pas besoin de 2 tables (clients et entreprises) une seule table clients suffit avec un champ qui te permet de differencier si c'est un particulier ou une entreprise.
Ta modélisation risque de poser problème avec num_client et num_entreprise dans la table contrat car ça voudrait dire que ton client particulier fait partie d'une entreprise
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