Discussion :

[kaishef]

Bonjour,

Je regardais la documentation sur Jonass et Jboss et je trouve que ca supporte pas mal de technologies J2EE. Alors je me demande c'est quoi qu'on pourait trouver de plus dans un serveur comme Websphere, Weblogic Ou Oracle 10g? C'est quoi qui justifie les dizaines de milliers de dollars qu'on payerait pour ces serveurs ?

merci de m'eclairer sur ce point.

[ludovic.fernandez]

Bonjour,

Idées en vrac : Le support, le versioning, les connaissances métiers, l'intéropérabilité, la flexibilité, l'utilisabilité, la sécurité, les performances ...

Ludo

[kaishef]

Le support, le versioning, les connaissances métiers, l'intéropérabilité, la flexibilité, l'utilisabilité, la sécurité, les performances ...

Pouvez vous expliquer un peu ces termes :

versionning, les connaissances metier, l'intéropérabilité,et la flexibilité
et est ce que ces differences sont importantes entre les produits payants et ceux gratuits ?

merci

[ludovic.fernandez]

Bonsoir,

Je vous explique un peu ma vision :

Prenons un exemple simple pour les compétences métiers : une entreprise d'ampleur internationale a des exigences et des besoins dans un domaine qui lui est propre (banque, production ...) mais aussi dans son infrastructure (RH, Finance ...). Le fait de se tourner stratégiquement vers un serveur d'application doit lui permettre d'intègrer dans une solution globale ou le long d'une l'épine dorsale l'ensemble de ses systèmes d'information. Elle peut ainsi réduire sa TCO afin de répondre à ses besoins de retour sur investissement. Les serveurs d'applications commerciaux vont donc fournir un contenu, des APIs dédiées, un portail d'entreprise répondant aux besoins du client ou autres. C'est de ce savoir dont doit faire preuve l'éditeur que je qualifie de connaissance métier.

Pour se faire, non seulement les aspects techniques d'une solution mais aussi les facilités qu'elle offre doivent être régulièrement mis à jour. IBM, Oracle ou SAP fourniront, en s'engageant sur du long terme, des services packs réguliers : le versioning pr abus de langage. Ainsi, non seulement les dernières solutions techniques mais aussi les normes comptables, financières (pour rester dans notre exemple) seront actualisées et en règle.

Un serveur J2EE doit être indépendant d'une Base de Données, d'un outil de Reporting, d'un système et j'en passe. Le client doit avoir le choix de son contenu. Si aujourd'hui il utilise un Data Warehouse mais demain l'un de ces concurrents, vous pourrez avoir l'assurance que Websphère ou NetWeaver seront compatibles. En tout état de cause, l'éditeur vous fournira rapidement une alternative pour satisfaire son contrat. intéropérabilité et flexibilité.

A cela s'ajoutent les multiples avantages de travailler avec un IDE approprié tel que WSAD ou de pouvoir faire appel à des experts externes (Accenture ...) qui soutiennent par le biais d'accords ces mêmes produits.

C'est peut-être un peu confus mais il est tard

Ludo

[kaishef]

Ok pour ca.

Mais coté technologie, est ce que les produits open source (Jboss par exemple) offre t'il les meme possibilités : support complet de j2ee (les EJB.. ), support complet des web services, securité, repartition de charges,
etc..

En d'autres termes supposons que nous allons developper un grosse application ou beaucoup de technologies vont intervenir tel que (EJB, JMS, Web services, etc) . En gros cette application consiste a developper un genre de protocole de communication entre systemes heterogenes (un peu comme soap) et qui demande beaucoup de securité, encryptage, ressources distribuées etc.

Pouvons nous nous contenter de Jboss ou autre produit open source?

merci

[Sapience]

Oui, JBoss supporte bien J2EE à ma connaissance, sans doute même mieux que certains autres serveurs d'appli comme weblogic (dans le sens qu'il "colle" de beaucoup plus près à la norme - attention ce n'est parfois pas forcément un avantage).

L'architecture à base de composants de JBoss semble bien correspondre à ton besoin. Par contre, pour l'avoir déjà fait, même si les technologies sont supportées par JBoss, sache que leur mise en oeuvre est (très) compliquée, et que tu ne trouveras pas beaucoup de support ni de documentation. Le support founit par JBoss coûte également (très) cher (9000 euros pour l'intervention d'un développeur JBoss).

Vu que ta solution a l'air assez pointue, je te conseillerai de regarder du côté des serveurs d'appli commerciaux. Non seulement ils doivent supporter les normes, mais ils peuvent également te fournir des composants propriétaires qui pourraient te faciliter la tâche, sans parler du support (celui de BEA est d'ailleurs super - pour ne pas faire de pub )

Voilà voilà...

[RolandB]

Generalement les clients qui ont (bcp de $) prefere WebSphere pour le support et le suivi d'IBM.
Maintenant l'utilisation de cette usine à gaz est souvent injustifié, mais comme le client le demande on l'utilise.
Le plus marrant est que dans la majorité des cas, le developpeur utilise sur son poste soit sur Tomcat (si pas d'Ejb) soit sur JBoss...

[kaishef]

Alors si vous me conseillez une solution commerciale alors que pensez vous de Oracle application server 10g. Avez entendu parler des ADF (le fameux framework) ? Oracle ont il un bon support?

en plus leur EDI java Jdeveloper 10 g a l'ai tres compket et puissant.

leur serveur coute dans les 10000$ est ce que ca vaut le coup ?


merci

[RolandB]

J'ai eu à travailler sur une ancienne version, qui à l'epoque (ca date de 2-3 ans) etait pas mal pour l'epoque.
Maintenant, je ne sais pas ce que ca vaut...

[kaishef]

Bonjour,

Notre entreprise s'orienterait probablement vers les produits oracle vu qu'elle est partenaire Oracle.

Alors je voulais savoir s'il y'a quelqu'un d'entre vous qui a deja utilisé une version du serveur d'application 10g ou anterieure et l'outil de developpement Jdeveloper.

Le seveur d'aplication est il du meme calibre que Websphere et weblogic ?

qu'en pensez vous ?

merci