[Présidentielles] Débriefing : Débat Sarko versus Ségo Mardi 2 mai

[loufab]

Vu l'excellente performance de Mira en ce moment, je pense que Gros-bec va l'emporter... Elle ne comprend rien au fonctionnement d'un pays et apparement il y a du vent sur le plateau... elle va être obligé de mettre un peu d'huile sur son axe, sinon elle va se griper.

[Matthieu Brucher]

Elle a l'air bien plus stressée et agressive que lui - enfin, en même temps, je regarde autre chose à la télé -

[bidou]

Ma foi, quel que soit le vainqueur, je sens arriver un grand quinquennat

[loufab]

Envoyé par bidou

Ma foi, quel que soit le vainqueur, je sens arriver un grand quinquennat

On a échapé de peu au septennat... quel visionnaire ce chichi

[PRomu@ld]

Elle a l'air bien plus stressée et agressive que lui

Oui, surtout au début, en même temps, il en joue énormément.

- enfin, en même temps, je regarde autre chose à la télé

Ouai, d'ailleurs au passage Millan 3 Manchester 0.

Par contre, un gros point noir sur la réalisation, c'était nul, il devait pas y avoir de plan de coupe et en fait il y en avait un paquet.

[Haywire]

Moi je suis belge et au cas où Sarkosy ne gagne pas vous pouvez toujours nous l'envoyer.
On aurait bien besoin de quelqu'un comme lui en Belgique.
Je peux vous dire que la politique est inintéressante au possible ici.
La preuve je pense mieux connaître la politique et les personnalités politiques françaises que les belges.
Je n'arrive pas à m'intéresser à la politique de mon pays. Ou plutôt devrais-je dire que les hommes politiques belges n'arrivent pas à attirer mon attention.
Je peux suivre passionément un débat politique français pendant des heures alors que j'ai du mal à supporter un débat en Belgique plus de 10 minutes sans m'ennuyer.

De plus vous avez la chance d'avoir des émissions politiques toutes les semaines à la télé alors que nous même pendant les élections c'est rare.
Les seuls moments où on les entends c'est quand il y a un gros sujet d'actualité et dans ces cas là évidemment ils sont tous daccord: la guerre c'est mal, l'amour c'est bien. Bref c'est super intéressant d'avoir leurs avis qui sont tous pareils sur des sujets aussi évidents.

Peu importe le candidat que vous supportez, vous avez le choix entre deux personnalités qui sont soit adoré soit détesté. Ici aucun ne sort du lot. On a le choix qu'entre le "bof" et le "pourquoi pas".

Nous allons également devoir voter le 10 juin, je pense que ce sont des élections législatives mais je n'en suis même pas sur et je ne sais pas du tout pour qui je vais voter alors que ça fait plus d'un an que je saurais pour qui voter si j'étais français!
C'est dans à peine un peu plus d'un mois et il n'y a toujours pas eu le moindre débat entre partis. Ah si pardon il y a eu un débat entre le 1er wallon et le 1er flamand. Très intéressant quand on sait que les francophones ne peuvent pas voter pour les flamands et réciproquement. Encore plus intéressant pour moi qui suit Bruxellois et qui ne suit donc ni en Wallonie ni en Flandres...

En général quand je compare la France à la Belgique je vous plains mais sur ce sujet là je dois avouer que je vous envie !

[bidou]

ah ca pour parler, ils parlent chez nous. Avant l'élection surtout, parce qu'après c'est déjà moins ça. En 26 ans on a eu deux présidents, une quinzaine de gouvernements, et on est juste arrivé à faire un trou de 2000 milliards

[Haywire]

Mais vous avez au moins la chance de les entendre s'exprimer régulièrement et pas seulement quand il y a un grand sujet d'actualité où tout le monde est du même avis comme par exemple la pédophilie ou la fermeture d'une grande entreprise.
Ici des débats qui confrontent réellement les différents partis il n'y en a pas en dehors des élections.

Il faut avouer aussi qu'il est plus facile de s'intéresser à une élection présidentielle, où chaque candidat a l'occasion de présenter sa vision personnelle des choses, qu'aux élections de partis, où les programmes ne sont qu'un ensemble de concessions pour faire plaisir à tous les membres.

[Bloon]

Je trouve que Royal était mieux préparée et qu'elle a dominé le plateau (Sarko, PPDA et Arlette). Sarko devait avoir peur du dérapage, il n'a pas beaucoup attaqué et a encaissé toutes les attaques sans broncher.

Sauf qu'au bout de 2h et quelques, on finit par avoir l'impression que l'autoritarisme, l'intolérance, la froideur, etc... c'est du côté de Royal, alors que le respect et la courtoisie sont du côté de Sarkozy. Y compris sur leur dernière intervention, où Sarkozy rend hommage à sa concurrente (et non adversaire, il a bien insisté), alors que Royal noie le poisson et ne répond pas à la question (qui était "que pensez vous l'un de l'autre").

Et sinon je vous propose que nous ayons une pensée émue pour François Hollande qui ne doit pas se marrer tous les jours.

[edit]oh elle a menti sur Handiscol en disant que le gouvernement l'avait supprimé :
http://www.education.gouv.fr/cid207/...andicapes.html
[/edit]

Bloon

[Skyounet]

Moi j'ai eu l'impression qu'elle s'est faites "cassée" au possible.
Le moment où elle s'est énervée est lui aussi mémorable.

Le commentaires sur le site de LCI sont quant à eux excellents.

Pour moi le vainqueur de ce débat (si vainqueur il y a) est Nicolas Sarkozy. Il était plus présent sur le plateau, et est resté calme et tout.

[Louis-Guillaume Morand]

Envoyé par Skyrunner

Pour moi le vainqueur de ce débat (si vainqueur il y a) est Nicolas Sarkozy. Il était plus présent sur le plateau, et est resté calme et tout.

bizarre, moi les extraits que j'ai vu parce que j'ai juste vu des extraits, elle semblait avoir des arguments et lui reluquait entre ses mains un possible papier. En voyant sa tête, j'avais l'impression (excusez moi de l'expression) qu'il etait constipé et qu'il avait qu'une envie, aller se cacher.

il semblerait que ce debat ait été relativement suivi surtout chez les jeunes pour une fois (je parle du moins de tous mes contacts msn disseminés dans le monde et qui regardaient tous le debat avec les messages persos qui allaient bon train)

[Skyounet]

Envoyé par Louis-Guillaume Morand

bizarre, moi les extraits que j'ai vu parce que j'ai juste vu des extraits, elle semblait avoir des arguments et lui reluquait entre ses mains un possible papier.

Bizarre.

Moi j'ai regardé le début, puis écouté la suite, et dans l'école (oui oui on était notre école), on était tous unanime, Sego a pris cher.

Mais ceci ne reste que mon avis.

Voici les avis des internautes de LCI, je dois avouer que j'ai souris à plusieurs d'entre eux

http://tf1.lci.fr/listeAvisInternaut...QxfQ==,00.html

Après c'est comme partout, y'a tous les avis.

Pour moi, ben c'est toujours pas fait à propos de dimanche

[kromartien]

Envoyé par kromartien

[LCI avis]
Sarkozy érige surtout la lutte sociale en dogme avec son concept de droit opposable.

L'image introduit un biais dans l'interprétation des messages des candidats, surtout pour Ségolène qui est une femme.

Son débat a été mené avec fougue et détermination, ce qui ne me fait pas douter de sa capacité à être présidente.

'Ségo a pris cher'
Il faut esssayer de dépasser les clichés machistes, je le dis au risque de me faire flammer, mais bon ce n'est pas un avis qui me semble tiré d'une analyse très poussée du débat.
[/LCI avis]

[Skyounet]

Il n'y a aucun cliché machiste dans ce que j'ai dis, ça aurait été un homme c'était pareil (quoique lui il n'aurait peut-être pas parlé de la condition de la femme tout le long du débat...).

Je n'ai jamais eu la prétention de faire une analyse poussée du débat ce n'est ni mon intention ni ce que j'ai envi de faire. Je donne simplement un avis, sur ce que j'ai vu et entendu rien d'autre.

Vous n'êtes pas de mon avis, peu m'importe je dormirais très bien ce soir.

[kromartien]

En fait je trouvais que Nicolas Sarkozy avait également tendance à caricaturer les propos de Mme Royal. Il est sûrement vrai aussi que ce genre de débat ponctuel, un peu bataille, joute des candidats ne doit pas masquer ce qui fera d'eux des présidents de la république.

[Mat.M]

Rien ne prouve que le candidat de l'UMP l'emporte parce que:
réécoutez bien les propos le discours de Mme Royal , analysez bien: elle parle souvent des femmes, les femmes en général qui ont un salaire de 20% moins élevé en France que les hommes...les femmes qui ont des problèmes de garderie etc...
Or l'électorat féminin c'est grossièrement la moitié des votants.
Donc elle peut emporter l'adhésion de ( je répète encore une fois grossièrement ) la moitié des votants.
Ajoutez les sympathisants de gauche dans l'électorat masculin et les opposants à Sarkozy et c'est Ségolène qui l'emporte
CQFD
( ce sont des constatations , pas une opinion politique pas de parti pris )

Envoyé par Bloon

[edit]oh elle a menti sur Handiscol en disant que le gouvernement l'avait supprimé :
http://www.education.gouv.fr/cid207/...andicapes.html
[/edit]
Bloon

Pire que ça je crois qu'elle s'est totalement plantée sur le mode de financement du système de santé et sur tas d'autres sujets.
On peut pas bluffer Sarko sur ces sujets là parce qu'il a tout de même été ministre de l'économie et des finances pendant quelques mois.
Quant à l'institut Rexcode c'est un peu flou ; qui a raison ? Les 2 semblent avoir tord parce que Rexcode ils se fichent de savoir si c'est le Medef ou le cabinet de Jospin qui commandent des sondages du moment que la boutique tourne.

[nicØB]

Pour ma part, je n'ai vu que la partie sur les 35h et le social etc.

Sur des questions centrales, pour le financement de leurs idées, j'ai bien rigolé.
Pour ségo, c'est du "on verra ça plus tard" ("on en discutera avec les partenaires" pour la nouvelle taxe). Bah voyons. Ca veut dire quoi ? Qu'au pire on augmente un peu plus la dette, car après tout, un milliard de plus ou de moins…

En tout cas, c'est très clair leur différence sur cette partie.
Ségo toujours pour le partage du temps de travail, l'autre non. Elle veut reprendre ce qui marche à l'étranger, sauf que ce partage n'est pas appliqué. Mais je suppose que puisqu'on est en France, et puisque c'est ségo, tout ira bien. Ce n'est qu'un léger détail.


Au niveau de leur attitude, certains diront qu'elle était bien, qu'elle a montré qu'elle savait se faire entendre, mais moi, ce que j'ai vu, c'est que dès que sarko demandait des précisions ou qu'elle racontait n’importe quoi, elle s'emballait comme un moulin à paroles histoire qu'on n'y comprenne plus rien et qu'on passe à autre chose...
Mais bon, ce genre de tactique, en France, ça marche.

[bidou]

Ah ca, elle est joli la rupture, tonton et chichi les ont bien formés

Enfin quand même, il y eu un passage culte sur l'énergie nucléaire, les deux arrivant à raconter n'importe quoi avec aplomb...

Ils vont être beau les choix énergétiques de la France pendant 5 ans

[Philippe JOCHMANS]

Envoyé par Mat.M

les femmes qui ont des problèmes de garderie etc...

Bonjour

Vous me faites rigoler avec les femmes. Je suis un homme, divorcé, et depuis 98 j'élève seul mes fils. Ma femme s'est barré en me laissant seul avec deux garçons à cet époque ils avaient 2 ans et 4 ans.

Je me suis débrouillé, garderie, boulot, alors qu'on arrête de dire que les femmes ont des soucis avec leurs enfants, les hommes aussi (et plus que l'on ne croit). J'ai loupé une promotion car seul avec deux enfants je risquais de n'être pas assez flexible.

Un exemple encore frappant : une femme peut déduire pour sa retraite le nombre d'enfants, un homme non. Mon ex femme c'est remarié, elle a eut un autre enfant, elle peut donc en compter 3. Moi j'ai élévé seul mes deux fils, je n'ai droit à rien.

Que Mme Royale arrête de dire qu'elle va en faire pour les femmes, il n'y a pas qu'elles qui ont des soucis, elle veut l'égalité homme-femme, OK, mais ramener aussi les hommes au niveau des femmes pour certains avantages.

Starec

[Philippe JOCHMANS]

Re

Je propose une nouvelle loi.

Etant donné qu'il faut accompagner chaque femme policier chez elle, pourquoi ne le fait-on pas pour chaque femme qui rentre chez elle à 11 heures du soir seule ?

Et de même pour les agressions envers les hommes, je propose donc qu'il est interdit de se promener seul, il faut être au moins 3 personnes ensembles.

Qu'en pensez-vous ?

Starec