Discussion :

[bidou]

plutôt que d'avouer leur ignorance en disant soit "je ne sais pas" ou alors "je me trompe peut-être", ils préfèrent s'enfoncer en sortant de grosses âneries...

je ne l'aurais pas dit mieux

[zodd]

[QUOTE=Bloon][QUOTE=zodd]De plus pour ce qui est des handicapés dans les écoles, malgré l'arrêt d'handiscole.

Handiscol n'est pas arrêté :

http://www.education.gouv.fr/cid207/...andicapes.html

Elle a menti sur un sujet très sensible tout en donnant une leçon de morale. C'est affligeant, lamentable, consternant et minable.

Bloon

Alors c'est encore pire que je le pensais.. mais où va t'on? faut il ressortir les guillotines pour que nos dirigeant se montrent honnetes?

[bidou]

Handiscol n'est pas arrêté :

http://www.education.gouv.fr/cid207/...andicapes.html

Elle a menti sur un sujet très sensible tout en donnant une leçon de morale. C'est affligeant, lamentable, consternant et minable.

Bloon

ce n'est pas ce que dit le président de l'ANPIHM
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-904781,0.html

[Korko Fain]

Pour le fait de vouloir racompagner les femmes le soir, il semblerait que cette volonté soit déja appliquée dans plusieurs pays ou les taxi sont gratuits pour les femmes à partir de 3h (d'apres ce que j'ai entendu) ou que les cars qui ramenent les employés du boulot vers chez eux déposent les dames (et les messieurs) au pied de leur immeuble.

[Bloon]

ce n'est pas ce que dit le président de l'ANPIHM
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-904781,0.html

Handiscol existe toujours :

http://wwww.education.gouv.fr/handiscol/default.htm

Or Royal a laissé entendre que la droite l'avait supprimé :

C'est votre gouvernement qui a supprimé non seulement le plan handiscole...

Ce que je lui reproche ce n'est pas d'avoir dit une connerie (ça, on a l'habitude), mais c'est d'avoir utilisé le handicap afin de discréditer son adversaire.

Bloon

[bidou]

donc le président de l'association nationale des personnes handicapées moteurs ne sait pas ce qu'il dit non plus. C'est curieux non ?

D'autant que aucun observateur de l'UMP ne dit que le plan handiscol existe toujours alors qu'il devrait lui tomber dessus à tour de bras si tel était le cas

[Bloon]

D'autant que aucun observateur de l'UMP ne dit que le plan handiscol existe toujours alors qu'il devrait lui tomber dessus à tour de bras si tel était le cas

Effectivement, le scud vient d'un socialiste :

Interrogé sur RTL, Claude Allègre s'est dit "très choqué parce que, hélas! elle n'a pas fait (...) beaucoup de choses pour les handicapés". Lors de la mise en place du plan Handiscol, préparé par Mme Royal, "il n'y a eu aucune mesure vraiment importante", "ça n'a pas été quelque chose de très efficace", s'est-il souvenu.

"Celui qui a fait le plus pour les handicapés, c'est Luc Ferry", ancien ministre de Jean-Pierre Raffarin, a estimé l'ancien ministre de l'Education nationale. "Je ne suis pas pour autant pour la droite, mais je pense que la vérité doit être dite en politique."

Gilles de Robien a quand même réagi :

"Il est injuste, faux et mensonger de dire que l'on a réduit par deux et que l'on a supprimé Handiscol", a-t-il dit, en compagnie du ministre de la Santé, Philippe Bas

Sources :

http://fr.news.yahoo.com/03052007/5/...andicapes.html

http://fr.news.yahoo.com/03052007/29...andicapes.html

Bloon

[bidou]

oui enfin, l'avis d'allègre sur Sego, on se doutait un peu...

Par ailleurs, pourquoi ne relèves tu pas que dans la dispute, Sarko à dit que le nombre d'élèves handicapés a été multiplié par trois alors que c'est aussi faux.
J'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt de relever les mensonges de l'une tout en ignorant les mensonges de l'autre.

[Bloon]

J'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt de relever les mensonges de l'une tout en ignorant les mensonges de l'autre.

Parce que ce qui est choquant ce n'est pas d'avoir menti, c'est d'avoir assorti ce mensonge d'un grand numéro de pétage de plombs et de leçon de morale.

Bloon

[bidou]

Parce que ce qui est choquant ce n'est pas d'avoir menti, c'est d'avoir assorti ce mensonge d'un grand numéro de pétage de plombs et de leçon de morale.

Bloon

Personnellement, j'aurais préféré plus de numéro et de leçon et moins de mensonges, parce que fondamentalement, je trouve moins grave d'être mauvais acteur que menteur, mais bon, c'est une question de goût.

[zooro]

Personnellement, j'aurais préféré plus de numéro et de leçon et moins de mensonges, parce que fondamentalement, je trouve moins grave d'être mauvais acteur que menteur, mais bon, c'est une question de goût.

Moi aussi. Et en suivant le débat, j'en suis arrivé à une conclusion peu flatteuse pour elle: soit elle est effectivement aussi incompétente que certains l'ont dit, soit elle ment volontairement.
Ce que j'ai surtout à lui reprocher, c'est :
1. son agressivité (qu'on trouve normal, mais qu'on reproche à Sarkozy...) qu'on avait déjà pu constater il y a quelques mois, à l'occasion d'un certain voyage en Afrique, il me semble;
2. ses insultes explicites vraiment hypocrites (traiter son homologue de menteur, alors qu'il suffit de se renseigner un peu sur certains des sujets abordés pour voir qu'elle est souvent, au mieux, imprécise).

[bidou]

Sur sa compétence, j'aurais tendance à dire qu'elle doit être au niveau de ceux qui nous ont gouverné depuis trente ans, ce qui à la vue du résultat ne représente pas grand chose.
Sur son agressivité je serais assez d'accord avec toi, elle m'a toujours paru très (trop) autoritaire et je crains toujours les gens comme ça.
Sur son hypocrisie, on peut dire que voila au moins un trait qui dépasse le clivage droite gauche et qu'on peut appliquer à tous les politiciens.

Cependant, elle peut sans risque traiter son homologue de menteur attendu qu'on a plus de chance de croiser un alligator qui parle trois langues qu'un politicien qui dit toujours la vérité

[zooro]

Sur sa compétence, j'aurais tendance à dire qu'elle doit être au niveau de ceux qui nous ont gouverné depuis trente ans, ce qui à la vue du résultat ne représente pas grand chose.
Sur son agressivité je serais assez d'accord avec toi, elle m'a toujours paru très (trop) autoritaire et je crains toujours les gens comme ça.
Sur son hypocrisie, on peut dire que voila au moins un trait qui dépasse le clivage droite gauche et qu'on peut appliquer à tous les politiciens.

Cependant, elle peut sans risque traiter son homologue de menteur attendu qu'on a plus de chance de croiser un alligator qui parle trois langues qu'un politicien qui dit toujours la vérité

Certes, mais au niveau politesse et courtoisie (au moins affichées), elle ne s'est pas montrée capable d'arriver au niveau des gens normaux, et encore moins de Sarkozy. Par exemple, elle lui coupait la parole sans arrêt, et quand il finissait par faire de même pour pouvoir en placer une, elle le lui reprochait.
Autre exemple: il y a quelques jours, interrogés sur les qualités et les défauts de chacun, il avait refusé de répondre à la deuxième partie, en disant que ce ne serait pas courtois de sa part. Elle, par contre, ne s'était pas gênée pour en parler, et s'amusait même à insister lourdement.
Ce n'est sans doute pas très important, mais ça m'a marqué.

[bidou]

Certes, mais au niveau politesse et courtoisie (au moins affichées), elle ne s'est pas montrée capable d'arriver au niveau des gens normaux, et encore moins de Sarkozy. Par exemple, elle lui coupait la parole sans arrêt, et quand il finissait par faire de même pour pouvoir en placer une, elle le lui reprochait.
Autre exemple: il y a quelques jours, interrogés sur les qualités et les défauts de chacun, il avait refusé de répondre à la deuxième partie, en disant que ce ne serait pas courtois de sa part. Elle, par contre, ne s'était pas gênée pour en parler, et s'amusait même à insister lourdement.
Ce n'est sans doute pas très important, mais ça m'a marqué.

Je ne crois pas toutefois qu'on peut qualifier Sarkozy de poli ou de courtois même s'il lui arrive de l'être. Il y a malheureusement suffisament d'exemple ou il ne l'a pas été pour pouvoir aujourd'hui le parer de toutes les vertues.
Quand à être au niveau des gens normaux, je t'invite à rouler un peu en ville aux heures de pointes, tu verras que tout est relatif

[zooro]

Je ne crois pas toutefois qu'on peut qualifier Sarkozy de poli ou de courtois même s'il lui arrive de l'être. Il y a malheureusement suffisament d'exemple ou il ne l'a pas été pour pouvoir aujourd'hui le parer de toutes les vertues.

Soit. Je trouve juste qu'elle est mal placée pour se permettre de le critiquer sur ce point.

Quand à être au niveau des gens normaux, je t'invite à rouler un peu en ville aux heures de pointes, tu verras que tout est relatif

J'ai parlé de gens normaux, pas de boeufs de base
Et puis, m''en fiche ! Je suis en transports en commun !

[pseudocode]

Personnellement, j'aurais préféré plus de numéro et de leçon et moins de mensonges, parce que fondamentalement, je trouve moins grave d'être mauvais acteur que menteur, mais bon, c'est une question de goût.

Tu peux meme avoir les deux...





Des bonnes tetes de vainqueurs ces deux la...

[lper]

Faudra pas vous plaindre si on se paye Alliot-Marie comme 1er ministre....

[KiLVaiDeN]

Franchement les gars ! Voter pour Ségolène Royal dimanche serait la pire erreur pour la france.

Déjà qu'à la base, je trouve la politique socialiste inefficace pour gérer un pays développé comme le notre, mais en plus avec Mme Royal au pouvoir, avec ce qu'elle propose....... On court à la catastrophe.

500 000 emplois tremplins pour les jeunes ? RIDICULE
Smic à 1500€ brut d'ici 2012 ? C'est DEJA en marche sans elle
Augmentation de 5% des petites retraites ? 5% de petit, ça fait moins que rien
Soutien scolaire gratuit ?
etc... etc... Regardez son programme avant de voter, les mesures de Nicolas Sarkozy sont réalistes, et viennent de personnes compétentes dans les finances, et notamment si il est élu, on aura une personne qui va assumer son poste car il a déjà beaucoup participé au gouvernement dans ses différents ministères..

Je comprend que certaines personnes ne l'aiment pas, mais on a tous été différent à une époque de notre vie, et la différence c'est que nous il n'y a pas de caméra pour nous le faire rappeller devant ceux qui ne nous connaissent que d'aujourd'hui. Moi je voterais Sarkozy ( au cas où vous n'auriez pas compris )

A+

[KiLVaiDeN]

Faudra pas vous plaindre si on se paye Alliot-Marie comme 1er ministre....

Ou François FILLON, qui parait mieux destiné à ce poste non ?

[bidou]

Je comprend que certaines personnes ne l'aiment pas, mais on a tous été différent à une époque de notre vie, et la différence c'est que nous il n'y a pas de caméra pour nous le faire rappeller devant ceux qui ne nous connaissent que d'aujourd'hui. Moi je voterais Sarkozy ( au cas où vous n'auriez pas compris )

Pour ma part, il ne m'inspire pas trop confiance avec nos institutions un peu foireuses.