C ou C++ ? Lequel choisir ? - Page 2

Tombiche · 14/02/2004, 13h19

Citation:

Envoyé par Luc Hermitte

Non, le C n'est pas un sous-ensemble du C++ -- y a pas de VLA en C++ p.ex.
De plus, pour faire des choses similaires, en C++ on va éviter des continuer de se ballader avec les sources d'erreurs qui viennent du C. On utilise les abstractions dédiées (ou alors on aime débugguer et on n'engage que des stagiaires surdoués ou rigoureux) => string, vectors, passage d'arguments par référence, ...

Bref, le C++ a cessé d'être le "C with classes" il y a longtemps maintenant. Inutile de trainer ce fardeaux et de l'imposer aux débutants qui ont bien d'autres choses intéressants à apprendre lors des premières leçons que la manipulation des pointeurs.

(désolé si je radote)

PS: la lecture de la mini FAQ sur le site de Stroustrup est des plus interressante.

J'en conclue qu'il existe des compilateurs C++ qui n'acceptent pas certains codes source écrits en langage C.
Pourriez-vous citer un exemple de compilateur ?
Avec mes remerciements, Frédéric (Telecoms engineer. ENSTB-1988.).

Luc Hermitte · 14/02/2004, 14h10

Tous, y compris GCC, refuseront les VLA. Ceci dit dit, pour GCC (en mode C++ -> g++) il faut explicitement demander à s'en tenir au C++98 et ne rien incorporer du C99 -> option "-pedantic".

Bjarne Stroustrup détaille mieux des petites différences entre le C et la partie du C présente en C++, comme les VLA, sur son site.

ShootDX · 14/02/2004, 14h26

Citation:

J'en conclue qu'il existe des compilateurs C++ qui n'acceptent pas certains codes source écrits en langage C

Plein d'exemples:

la syntaxe K&R est dépreciée, et les compilateurs qui la supporte (à tort) en font des warnings:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
main(argc, argv)
  int argc;
  char* argv[];
{
}

une fonction déclarée avec () est une fonction qui peut avoir n'importe quel nombre d'arguments, alors que c'est une fonction sans argument en C++:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
/* Prototype */
int fonction();

/* Définition */
int fonction(a1, a2)
  int a1, a2;
{
}

En C++, si le prototype est dans un fichier d'en-tête et la définition dans un fichier séparé, ce code peut cacher de très mauvaises surprises à l'édition des liens...

J'en ai pas d'autres en tête, mais la liste est longue...

Warrior03 · 18/02/2004, 18h01

faut suivre l'évolution de l'informatique dans le bon sens!
On aprend le C puis on passe doucement a une philosophie orienter objet avec le C++!
de toute facon la connaisance de ces deux langages est bénéfique alors autant les apprendres dans le bon sens!

Luc Hermitte · 18/02/2004, 21h11

Citation:

Envoyé par Warrior03

faut suivre l'évolution de l'informatique dans le bon sens!

<perplexe>
Et donc on commence par l'assembleur, cobol, fortran, B, ..., avant de regarder le C... :-/
</>

newb-prog · 25/07/2004, 23h56

bonjour all ; je vois que vous vous prenez la tet pour rien moi aussi je sui un debutant en prog je vais bien tot commencer d abord

. j ai demandé a un pote qu estcequi pourraitme conseiller comme langage et il m a repondu tu veux faire quoi comme type de porgrammation ben je lui ai repondu programmation systeme ben il m a dis apprends le C , je lui ai demander pour quel raison le C ? et il m a repondu : selon ce que tu veux faire ya different langage donc voila apprends un langage en raport ac ce que tu veux faire

moi la je vais m ht un bouquin sur le C donc voila
j espere que sa t aider allez a++

Luc Hermitte · 26/07/2004, 02h00

Le troll n'est pas mort je vois.

À la recherche de patterns et autres théories formalisées que j'avais laissées de côté, je suis retombé sur ce petit article à méditer : http://www.objectmentor.com/resource...tillUsingC.pdf sur object mentor (très bon site, que je vous conseille vivement). A ruminer avec le draft sur les performances du C++ (dispo sur le site du commité de normalisation) et l'article où Stroustrup explique pourquoi le C++ doit être enseigné comme un nouveau langage.

PS: @ newbs-prog -> pas de SMS/chat-speaking ici STP. Les fautes d'orthographe et de grammaire sont pardonnables, mais le chat-speaking est particulièrement irritant. Comme j'aime à le répéter, 357-c3 2u3 j'3cri7 3n 31i73 d'480rd ?

elekis · 31/08/2004, 13h56

bon, d'accord, chaque language doit etre en accord avec ce qu'on decide de faire.

mais prenons un cas concret.
pour faire un programme , type xmms (player mp3), ou tout autre programme de "fonctionnement " on va dire. vaut mieux le c ou le c++

en fait ce que j'aimerais savoir, c'est non pas ce qu'apporte le c++ par apport au c. masi quelle en est l'utilité. je veux dire, enormement de programme sont encore ecrit en c, ce qui veux dire que que la poo n'estt pas une utilité. En fait, j'aimerais ssavoir pour quelle raison il faudait utilisé se principe, dans quelle cas???

autre chose, toutes les librairies c, sont elle compatible avec les librairies c++?? je dit ca en autre pour la gestion de fenetre (Qt) ou sdl (je sais qu'elle est) mais touteess les librairies ne sont pas d'offices compatibles c et c++???

merci

a++

Luc Hermitte · 31/08/2004, 16h04

Un programme plus simple à écrire, plus simple à maintenir et plus robuste pour aucune perte de performance significative me parait être un bon ensembe d'"utilités". Pas que cela ne soit pas possible en C, juste que cela demande plus d'efforts et donc induit plus de risques. De plus, le C n'a pas grand chose d'utile que le C++ n'a pas.

Les bibliothèques C sont utilisables depuis tout langage quelque soit le compilateur avec lequel elle ont été compilées. C'est en ce qui me concerne un des deux derniers intérêts du C (p/r au c++). L'autre étant l'absence de compilateur C++ correct sur certaines plateformes type embarqué.

Kr00pS · 14/04/2006, 22h10

Je vais passé pour un gros fermé d'esprit mais pas grave, je trouve que le C, c'est le meilleur langage que j'ai utilisé jusqu'a présent (j'ai utilisé le VB, C++ (beurk), Ruby (que des objets

) et le BASIC).

Je te conseille le C, c'est sympa, libre (pas en droits mais en écriture) et c'est plutôt simple (pour les bases j'entends).

Kr00pS

azertyman · 20/04/2006, 00h12

Citation:

C++ (beurk), Ruby (que des objets

)

on dirait que tu n'en a pas contre le C++ en particulier, mais contre la POO ?

Caine · 24/04/2006, 14h23

Je dirais, pourquoi choisir l'un ou l'autre.

Le C, et le C++, en dehors d'être très compatibles, sont deux facettes d'une même pièce: la programmation.

Programmation prcédural d'un côté, programmation objet de l'autre en complément.

Faire les deux me paraît indispensable.

Insidious · 29/12/2006, 13h42

comme ce qui a été dit par beaucoup jusque là
le C et le C++ sont différents dans la manière de coder et correspondent à des attentes différentes des programmeurs.

Je suis étudiant en informatique, c'est peut-être le professionalisme qu'on tente de m'inculquer qui influence mon avis,
mais je ne trouve pas que l'assembleur ou le C soient moins interressants

J'ai appris énormément avec l'assembleur que je comprenais mal en faisant du C au début,

Quant aux abstractions et aux langages de plus hautes couches, quand on veut faire des applications sans se soucier de la machine c'est plus avantageux c'est sur!

Mais par exemple en informatique industrielle, ou les machines doivent réagir de façon immédiate, un langage de bas niveau est utile, (je sais que l'assembleur aujourd'hui n'est plus très interressant) mais le C est extremement rapide et convient mieux à certaines taches

Pour conclure je dirais que si c'est juste pour faire de la programmation sans se soucier du reste, apprendre un langage haut niveau est interressant

Mais pour un bon informaticien qui comprend ce qu'il fait , mieux vaut commencer par un langage bas niveau pour comprendre ce qu'il se passe

apprendre tout de suite le C++ n'est pas toujours idéal pour regler par exemple les erreurs du genre "erreur de segmentation"!

alexandrebergercyr · 14/02/2007, 17h59

Moi je propose le C++, parce que je suis sur que tu veux coder des jeux ou autrechose avec l'utilisation de pointeur. Bref, le C va surement disparaître d'ici quelques années ou être encore moins populaire...

Bonne chance

http://c.developpez.com/
Alex

gorgonite · 14/02/2007, 18h15

Citation:

Envoyé par alexandrebergercyr

Moi je propose le C++, parce que je suis sur que tu veux coder des jeux ou autrechose avec l'utilisation de pointeur. Bref, le C va surement disparaître d'ici quelques années ou être encore moins populaire...

J'espère que tu ne crois pas réellement ce que tu dis...

Il est certain que le C n'est pas un langage à la mode que les boîtes de consultants et autres "experts" en informatique pronent. Mais il est également vrai que dans certains domaines, les contraintes imposent l'utilisation de langage dont la compilation est proche du code source... pour les certifications

Et le C++ et nombreuses formes de polymorphisme et d'héritage rend ce travail difficile (même si les travaux actuels sur systemC tendent à contredire ce que j'avance)

Woufeil · 14/02/2007, 18h54

Rappellons aussi que beaucoup de microprocesseurs se programment en C, que le noyau de Linux est en C, qu'il est encore enseigné dans la grande majorité des formations informatiques...

Le C est un langage qui mettra un temps fou à disparaître. Certes il n'est pas encore à son apogée, mais il ne se porte pas si mal.

Et je ne vois pas le rapport entre le comparatif C/C++ et les pointeurs... On peut en utiliser moins en C++, mais ils sont toujours présent.

Mat.M · 14/02/2007, 21h46

Citation:

Envoyé par strategos

Bonjour à tous

J'aimerais apprendre la prog en C ou C++ mais je ne sais pas quel langage choisir (ils ont peu de différence parait-il). Je souheterais faire de la programmation réseau et de la prog sur Linux. Voila merci de tous vos conseils à venir @+

il ya un débat là-dessus,on ne va pas recommencer.
Comme il a été dit maints microcontroleurs ne peuvent que se programmer en C pur.
C'est un langage considéré au dessus de l'assembleur ( avec les pointeurs)
Donc à réserver plutot à programmation système ou info industrielle.
Par contre, pour faire tout un projet par exemple de gestion compta ou bien un jeu vidé il est préférable de piger les concepts et méchanismes de POO ( je rejoins Luc Hermitte ,apprendre les rudiments de C++).
Et puis C++ se trouve un peu en concurrence avec C# et Java maintenant c'est pour cela qu'il vaut mieux maitriser un peu la POO

Citation:

Envoyé par Woufeil

Le C est un langage qui mettra un temps fou à disparaître. Certes il n'est pas encore à son apogée, mais il ne se porte pas si mal.
.

La programmation Linux système c'est en C pur et dur.
Et jusqu'à présent celle de Windows également ( base win32 ).Sauf API spécifiques qui utilisent COM et qui est objet.

Citation:

Envoyé par Insidious

apprendre tout de suite le C++ n'est pas toujours idéal pour regler par exemple les erreurs du genre "erreur de segmentation"!

justement la STL est faite pour cela cher ami

std::string évite les confusions et erreurs qu'on a avec char * cf exemple de Luc

Jean-Marc.Bourguet · 15/02/2007, 22h46

Citation:

Envoyé par gorgonite

Et le C++ et nombreuses formes de polymorphisme et d'héritage rend ce travail difficile (même si les travaux actuels sur systemC tendent à contredire ce que j'avance)

Tu as des pointeurs sur l'utilisationde systemC pour autre chose que la conception de hard ou du co-design?

Gnux · 16/02/2007, 12h07

Citation:

Envoyé par strategos

Bonjour à tous

J'aimerais apprendre la prog en C ou C++ mais je ne sais pas quel langage choisir (ils ont peu de différence parait-il). Je souheterais faire de la programmation réseau et de la prog sur Linux. Voila merci de tous vos conseils à venir @+

Commence par le C++, comme cela tu ne prendras pas de mauvaises habitudes et tu ne tenteras pas de faire du C (mauvais) en C++ (qui n'est pas fait pour ça).
On peut très bien faire de la prog sous linux en C++. Y'a pas si lgtps que cela j'ai vu passer sur un autre site une dépêche d'un gars qui avait écrit un pilote d'imprimante en C++...
Bon, ceci étant dit j'espère que tu as de bonnes bases en programmation car le C++ c'est pas vraiment un langage simple...

Gnux · 16/02/2007, 12h12

Citation:

Envoyé par Woufeil

Rappellons aussi que beaucoup de microprocesseurs se programment en C

Euh...En général on utilise plutot l'asm pour ce genre de délicatesse. Il est vrai que le C s'interface très bien avec l'asm mais tout de même...

Citation:

Le C est un langage qui mettra un temps fou à disparaître. Certes il n'est pas encore à son apogée, mais il ne se porte pas si mal.

Parce que tu crois vraiment qu'il disparaitra?

14/02/2004, 14h10	#22
Luc Hermitte Expert Confirmé Sénior Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations forums : Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Points : 5 731 Points : 5 731	Tous, y compris GCC, refuseront les VLA. Ceci dit dit, pour GCC (en mode C++ -> g++) il faut explicitement demander à s'en tenir au C++98 et ne rien incorporer du C99 -> option "-pedantic". Bjarne Stroustrup détaille mieux des petites différences entre le C et la partie du C présente en C++, comme les VLA, sur son site. __________________ FAQ C++\|FAQ fclc++\|FAQ Comeau\|FAQ C++lite\|FAQ BS\|Bons livres sur le C++ Les MP ne sont pas une hotline. Je ne réponds à aucune question technique par le biais de ce média.
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25/07/2004, 23h56	#26
newb-prog Invité de passage Inscription : octobre 2003 Messages : 1 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2003 Messages : 1 Points : 1 Points : 1	C ou C++? lequel choisir? bonjour all ; je vois que vous vous prenez la tet pour rien moi aussi je sui un debutant en prog je vais bien tot commencer d abord . j ai demandé a un pote qu estcequi pourraitme conseiller comme langage et il m a repondu tu veux faire quoi comme type de porgrammation ben je lui ai repondu programmation systeme ben il m a dis apprends le C , je lui ai demander pour quel raison le C ? et il m a repondu : selon ce que tu veux faire ya different langage donc voila apprends un langage en raport ac ce que tu veux faire moi la je vais m ht un bouquin sur le C donc voila j espere que sa t aider allez a++
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26/07/2004, 02h00	#27
Luc Hermitte Expert Confirmé Sénior Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations forums : Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Points : 5 731 Points : 5 731	Le troll n'est pas mort je vois. À la recherche de patterns et autres théories formalisées que j'avais laissées de côté, je suis retombé sur ce petit article à méditer : http://www.objectmentor.com/resource...tillUsingC.pdf sur object mentor (très bon site, que je vous conseille vivement). A ruminer avec le draft sur les performances du C++ (dispo sur le site du commité de normalisation) et l'article où Stroustrup explique pourquoi le C++ doit être enseigné comme un nouveau langage. PS: @ newbs-prog -> pas de SMS/chat-speaking ici STP. Les fautes d'orthographe et de grammaire sont pardonnables, mais le chat-speaking est particulièrement irritant. Comme j'aime à le répéter, 357-c3 2u3 j'3cri7 3n 31i73 d'480rd ? __________________ FAQ C++\|FAQ fclc++\|FAQ Comeau\|FAQ C++lite\|FAQ BS\|Bons livres sur le C++ Les MP ne sont pas une hotline. Je ne réponds à aucune question technique par le biais de ce média.
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31/08/2004, 16h04	#29
Luc Hermitte Expert Confirmé Sénior Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations forums : Inscription : août 2003 Messages : 4 522 Points : 5 731 Points : 5 731	Un programme plus simple à écrire, plus simple à maintenir et plus robuste pour aucune perte de performance significative me parait être un bon ensembe d'"utilités". Pas que cela ne soit pas possible en C, juste que cela demande plus d'efforts et donc induit plus de risques. De plus, le C n'a pas grand chose d'utile que le C++ n'a pas. Les bibliothèques C sont utilisables depuis tout langage quelque soit le compilateur avec lequel elle ont été compilées. C'est en ce qui me concerne un des deux derniers intérêts du C (p/r au c++). L'autre étant l'absence de compilateur C++ correct sur certaines plateformes type embarqué. __________________ FAQ C++\|FAQ fclc++\|FAQ Comeau\|FAQ C++lite\|FAQ BS\|Bons livres sur le C++ Les MP ne sont pas une hotline. Je ne réponds à aucune question technique par le biais de ce média.
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29/12/2006, 13h42	#33
Insidious Invité de passage Inscription : décembre 2006 Messages : 1 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 1 Points : 1 Points : 1	Choix comme ce qui a été dit par beaucoup jusque là le C et le C++ sont différents dans la manière de coder et correspondent à des attentes différentes des programmeurs. Je suis étudiant en informatique, c'est peut-être le professionalisme qu'on tente de m'inculquer qui influence mon avis, mais je ne trouve pas que l'assembleur ou le C soient moins interressants J'ai appris énormément avec l'assembleur que je comprenais mal en faisant du C au début, Quant aux abstractions et aux langages de plus hautes couches, quand on veut faire des applications sans se soucier de la machine c'est plus avantageux c'est sur! Mais par exemple en informatique industrielle, ou les machines doivent réagir de façon immédiate, un langage de bas niveau est utile, (je sais que l'assembleur aujourd'hui n'est plus très interressant) mais le C est extremement rapide et convient mieux à certaines taches Pour conclure je dirais que si c'est juste pour faire de la programmation sans se soucier du reste, apprendre un langage haut niveau est interressant Mais pour un bon informaticien qui comprend ce qu'il fait , mieux vaut commencer par un langage bas niveau pour comprendre ce qu'il se passe apprendre tout de suite le C++ n'est pas toujours idéal pour regler par exemple les erreurs du genre "erreur de segmentation"!
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18/02/2004, 18h01	#24
Warrior03 Candidat au titre de Membre du Club Inscription : février 2004 Messages : 10 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 10 Points : 11 Points : 11	faut suivre l'évolution de l'informatique dans le bon sens! On aprend le C puis on passe doucement a une philosophie orienter objet avec le C++! de toute facon la connaisance de ces deux langages est bénéfique alors autant les apprendres dans le bon sens!
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31/08/2004, 13h56	#28
elekis Membre habitué Inscription : avril 2004 Messages : 421 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 421 Points : 142 Points : 142	bon, d'accord, chaque language doit etre en accord avec ce qu'on decide de faire. mais prenons un cas concret. pour faire un programme , type xmms (player mp3), ou tout autre programme de "fonctionnement " on va dire. vaut mieux le c ou le c++ en fait ce que j'aimerais savoir, c'est non pas ce qu'apporte le c++ par apport au c. masi quelle en est l'utilité. je veux dire, enormement de programme sont encore ecrit en c, ce qui veux dire que que la poo n'estt pas une utilité. En fait, j'aimerais ssavoir pour quelle raison il faudait utilisé se principe, dans quelle cas??? autre chose, toutes les librairies c, sont elle compatible avec les librairies c++?? je dit ca en autre pour la gestion de fenetre (Qt) ou sdl (je sais qu'elle est) mais touteess les librairies ne sont pas d'offices compatibles c et c++??? merci a++
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14/04/2006, 22h10	#30
Kr00pS Membre habitué Inscription : octobre 2005 Messages : 141 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 21 Informations forums : Inscription : octobre 2005 Messages : 141 Points : 101 Points : 101	Je vais passé pour un gros fermé d'esprit mais pas grave, je trouve que le C, c'est le meilleur langage que j'ai utilisé jusqu'a présent (j'ai utilisé le VB, C++ (beurk), Ruby (que des objets ) et le BASIC). Je te conseille le C, c'est sympa, libre (pas en droits mais en écriture) et c'est plutôt simple (pour les bases j'entends). Kr00pS
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24/04/2006, 14h23	#32
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 020 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 41 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 020 Points : 949 Points : 949	Je dirais, pourquoi choisir l'un ou l'autre. Le C, et le C++, en dehors d'être très compatibles, sont deux facettes d'une même pièce: la programmation. Programmation prcédural d'un côté, programmation objet de l'autre en complément. Faire les deux me paraît indispensable.
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14/02/2007, 17h59	#34
alexandrebergercyr Inactif Inscription : août 2006 Messages : 219 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Localisation : Canada Informations forums : Inscription : août 2006 Messages : 219 Points : 206 Points : 206	Bonjour Insidious Moi je propose le C++, parce que je suis sur que tu veux coder des jeux ou autrechose avec l'utilisation de pointeur. Bref, le C va surement disparaître d'ici quelques années ou être encore moins populaire... Bonne chance http://c.developpez.com/ Alex
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14/02/2007, 18h54	#36
Woufeil Rédacteur Étudiant Inscription : février 2006 Messages : 1 076 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : février 2006 Messages : 1 076 Points : 2 080 Points : 2 080	Rappellons aussi que beaucoup de microprocesseurs se programment en C, que le noyau de Linux est en C, qu'il est encore enseigné dans la grande majorité des formations informatiques... Le C est un langage qui mettra un temps fou à disparaître. Certes il n'est pas encore à son apogée, mais il ne se porte pas si mal. Et je ne vois pas le rapport entre le comparatif C/C++ et les pointeurs... On peut en utiliser moins en C++, mais ils sont toujours présent. __________________ "En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche" (devise Shadock) Application : ainsi qu'à regarder la avant de poser une question. La rubrique Perl recrute, contactez-moi.
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