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  1. #81
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Ce n'est pas étonnant. Si l'image n'est pas normalisées (c'est à dire si les valeurs des pixels varient entre 0 et 255), alors la valeur des gradients Lx et Ly varient entre -255 et +255.

    Les termes de la matrice de Harris (Lx², LxLy, Ly²) varient donc entre -255^2 et +255^2.

    Et la mesure de Harris "(Lx²*Ly²-LxLy*LyLx) - k*(Lx²+Ly²)^2" peut être de l'ordre de +/- 255^4 ~= 4E+9


    Normalement ca ne pose pas de problème tant qu'on utilise des float/double.
    merci pseudocode
    alors je dois juste faire une normalisation des valeurs de la matrice mesure de harris R pour rendre les valeurs entre 0 et 255.



    et quand mon code détecte les points des cotés pour le triangle et le cercle est ce que c'est juste ? sachant que pour le carré il détecte uniquement les coins.

  2. #82
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    Citation Envoyé par azertyuio Voir le message
    merci pseudocode
    alors je dois juste faire une normalisation des valeurs de la matrice mesure de harris R pour rendre les valeurs entre 0 et 255.
    Ce n'est pas obligatoire. Tu peux conserver les valeurs non normalisées en les stockant dans des tableaux de double/float.

    et quand mon code détecte les points des cotés pour le triangle et le cercle est ce que c'est juste ? sachant que pour le carré il détecte uniquement les coins.
    Normalement, non. Sur un bord, la mesure de harris devrait être négative.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  3. #83
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Ce n'est pas obligatoire. Tu peux conserver les valeurs non normalisées en les stockant dans des tableaux de double/float.
    okk


    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Normalement, non. Sur un bord, la mesure de harris devrait être négative.
    aah d'accord donc je dois ajouter un test si la valeur est négative je la détecte pas !!
    c'est à dire pour toutes les valeurs de R (la matrice de mesure de Harris) si la valeurs est négative je ne la détecte pas.
    c'est ça ?

  4. #84
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    Citation Envoyé par azertyuio Voir le message
    aah d'accord donc je dois ajouter un test si la valeur est négative je la détecte pas !!
    c'est à dire pour toutes les valeurs de R (la matrice de mesure de Harris) si la valeurs est négative je ne la détecte pas.
    c'est ça ?
    C'est ca.

    - Si la valeur est négative, c'est un bord => on ne marque pas le pixel
    - Si la valeur est nulle (ou très faible), c'est une zone homogène => on ne marque pas le pixel
    - Si la valeur est positive, c'est un coin => on marque le pixel !
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  5. #85
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    merci infiniment pseudocode

  6. #86
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    Bonjour Pseudocode

    STP : pourquoi harris utilise t il une gaussienne au lieu du filtre carré utilisé par moravec. en quoi ça va atténuer le bruit.

    j'ai lu que c'était question de distance mais je vois pas où est l apport de distance dans ce sujet

    pourriez vous nous donner une réponse analytique et détaillée

    Merci beaucoup

  7. #87
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    une autre question à pseudocode

    j'ai lu que harris était invariant à la rotation car lorsqu'on tourne la fenetre on garde les mêmes valeurs propres de la matrice M

    ds le lien suivant, on évoque que harris est sensible à la rotation du fait que seuls les gradients horizontal et vertical sont calculé, ce qui fait de lui moin anisotrropique que Moravec, ni + ni -
    (http://kiwi.cs.dal.ca/~dparks/Corner...ion/harris.htm)

    c'est quoi la vérité ?

  8. #88
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    Citation Envoyé par guelbe Voir le message
    Bonjour Pseudocode
    Bonjour

    pourquoi harris utilise t il une gaussienne au lieu du filtre carré utilisé par moravec. en quoi ça va atténuer le bruit.
    La convolution avec une gaussienne est équivalent a appliquer un filtre passe-bas sur l'image : les hautes-fréquences (changements brusques) sont atténuées. Visuellement, ca rend l'image floue.

    j'ai lu que c'était question de distance mais je vois pas où est l apport de distance dans ce sujet
    Je n'ai pas compris de quelle distance tu parles ?

    Citation Envoyé par guelbe Voir le message
    j'ai lu que harris était invariant à la rotation car lorsqu'on tourne la fenetre on garde les mêmes valeurs propres de la matrice M

    ds le lien suivant, on évoque que harris est sensible à la rotation du fait que seuls les gradients horizontal et vertical sont calculé, ce qui fait de lui moin anisotrropique que Moravec, ni + ni -
    (http://kiwi.cs.dal.ca/~dparks/Corner...ion/harris.htm)

    c'est quoi la vérité ?
    La vérité c'est que harris est "théoriquement" invariant à la rotation si on l'utilisait sur une image "continue". Dans la pratique, l'image est discrétisée (tableau de pixels). En conséquence deux images ayant subies une rotation ont rarement des pixels de même intensité, ce qui fausse le calcul du gradient.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  9. #89
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    Merci pr votre réponse
    pr la 1ere question, voici le lien qui parle de distance euclidienne:
    http://kiwi.cs.dal.ca/~dparks/Corner...on/moravec.htm

    voir STP partie:

    Noisy Response

    The window used by Moravec is square and binary. To achieve a more accurate estimate of the local intensity variation, a circular window is desirable so that the Euclidean distance from the center pixel to the edge of the window is the same in all directions...


    Pr la 2eme question:
    si g compris votre réponse, Harris est théoriquement invariant à la rotation mais pas pratiquement ??

    si c vrai, donc ils ont raison dans le lien
    http://kiwi.cs.dal.ca/~dparks/Corner...ion/harris.htm

    pourquoi donc laisse t on ds la littérature dire que Harris est invariant à la rotation ?

    Merci beaucoup, je vous suis reconnaissant

  10. #90
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    Citation Envoyé par guelbe Voir le message
    Noisy Response

    The window used by Moravec is square and binary. To achieve a more accurate estimate of the local intensity variation, a circular window is desirable so that the Euclidean distance from the center pixel to the edge of the window is the same in all directions...
    L'idée dans une analyse locale, c'est de prendre des pixels uniformément répartis autour du point considéré. (généralement, on prend tous les pixels dans le voisinage).

    Lorsqu'on prend un voisinage carré, la répartition n'est pas uniforme a cause des pixels qui sont dans les coins. Ces pixels dépendent de l'orientation du carré : on ne prend pas les mêmes pixels suivant que le carré est horizontal, ou tourné de 45°. Et donc, l'analyse locale ne se fera pas sur les même valeurs d'entrées => des résultats différents suivant l'orientation de la fenêtre, ce qui est équivalent à dire des résultats différents suivant l'orientation de l'image.

    En prenant une fenêtre circulaire ce problème disparait, car si on fait tourner un cercle on obtient le même cercle. Et donc on a toujours les mêmes données d'entrée pour la calcul, quelle que soit l'orientation de la fenêtre = quelle que soit l'orientation de l'image (*)


    (*) Au problème de discrétisation de l'image près.

    pourquoi donc laisse t on ds la littérature dire que Harris est invariant à la rotation ?
    La formulation mathématique du descripteur est invariante à la rotation. Ce n'est pas le cas de tous les descripteurs, c'est donc important de placer Harris dans la catégorie des descripteurs invariants à la rotation.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  11. #91
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    Par défaut detecteur de harris sous maple

    bonsoir,
    Merci pseudocode pour la mise en application de cet algorithme mais j'ai quelques problèmes de compréhension du java ( j'essaie d'adapter le programme sous maple ).
    Je ne comprends donc pas comment est fixé le seuil ( w) qui fixé si une valeur est un coin ou pas, et je me demandais si pour prendre en considération aussi les contours il suffit de prendre les valeurs négatives de R(=detM -k(tr(M)^2) avec le même seuil w.
    Je me demandais si on pouvait travailler directement avec une image couleur et si le passage en niveaux de gris n'atténue pas la qualité du detecteur.
    Finalement, je me demandais plus generalement comment on peut procéder a la multiplication d'un lisseur ( ex lisseur horizental :[1,1,1] ) et d'une dérivée ( ex masque de Roberts 2 : [-1;0;1]) le résultat de l'exemple étant à une constante près [-1,-1,0,1,1]. L'idée étant d'améliorer ( ce que je ne comprends pas d'ailleurs, mais c'est secondaire ) le calcul des élèments de la matrice

  12. #92
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    Citation Envoyé par snoussix Voir le message
    Je ne comprends donc pas comment est fixé le seuil ( w) qui fixé si une valeur est un coin ou pas,
    De quelle valeur "w" vous parlez ? Le seul "w" que je vois c'est celui du test de maxima spatial.

    et je me demandais si pour prendre en considération aussi les contours il suffit de prendre les valeurs négatives de R(=detM -k(tr(M)^2) avec le même seuil w.
    Oui, si R est très négatif on est sur un bord.

    Je me demandais si on pouvait travailler directement avec une image couleur et si le passage en niveaux de gris n'atténue pas la qualité du detecteur.
    Effectivement, passer en niveau de gris (intensité) fait perdre de l'information et peut faire disparaitre certains coins. Pour gérer les images couleurs, il faut faire intervenir les 3 composantes R,V,B dans le calcul de la matrice de Harris (cf papier de P.Montesinos: "Differential invariants for color images").

    Finalement, je me demandais plus generalement comment on peut procéder a la multiplication d'un lisseur ( ex lisseur horizental :[1,1,1] ) et d'une dérivée ( ex masque de Roberts 2 : [-1;0;1]) le résultat de l'exemple étant à une constante près [-1,-1,0,1,1]. L'idée étant d'améliorer ( ce que je ne comprends pas d'ailleurs, mais c'est secondaire ) le calcul des élèments de la matrice
    Le filtrage se fait par un produit de convolution entre le filtre et l'image.

    Image_lissée = Lisseur * Image
    Image_finale = Dérivée * Image_lissée = Dérivée * ( Lisseur * Image )

    Par associativité du produit de convolution, on a:

    Dérivée * ( Lisseur * Image ) = (Dérivée * Lisseur) * Image

    C'est à dire qu'on peut commencer par calculer le produit de convolution des deux filtres, ce qui nous une donne un filtre "combiné" qu'on peut appliquer à l'image.

    FitreCombiné = Dérivée * Lisseur
    Image_finale = FitreCombiné * Image
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