Parce que préférer payer des amendes plutôt que de voir "les pauvres" côtoyer "les riches" ce n'est pas parquer les gens ?Envoyé par the_ugly
Ne votera pas (ne répondez pas ça si vous n'êtes pas inscrits ...)
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Parce que préférer payer des amendes plutôt que de voir "les pauvres" côtoyer "les riches" ce n'est pas parquer les gens ?Envoyé par the_ugly
Resalut
Si si !!! Parquer est le bon terme. Je t'invite à aller faire un tour dans ce genre de cité.Envoyé par the_ugly
Il y a un malaise et au lieu de régler le problème à la source, N Sarkozi préfère tenter d'etoufer ce malaise. Ca ne marchera jamais. La malaise sera encore plus grand. Mais au moins nous, bien au chaud, on ne le verra plus.
Salut,
Il y avait longtemps qu'on n'avait pas prit la défense de nos pauvres petits délinquants...
Le malaise c'est que les parents ne font plus leur boulot pour commencer.
Plus personne ne montre l'exemple. Enfin, le bon exemple. C'est un joyeux bordel à tous les âges.
Mettre ça sur le dos des politiciens, c'est un peu gonflé je trouve. Ils font partis des responsables, mais il y en a d'autres.
Et puis franchement, tu veux les raisonner comment yann2 ? Avec la fameuse prévention ?
C'est vrai j'avais oublié que les gens étaient trop cons pour comprendre qu'il ne faut pas fumer "car c'est pas bon pour la santé". Donc on fait de la prévention pour ça.
Maintenant on va dire aux jeunes des cités, "ne volent pas ton voisin ou tu seras un vilain".
On fabrique une France en barbapapa. Et elle va se faire bouffé. Mais qu'importe, allons-y puisque la foule en redemande !
P.S: pas la peine de me faire le coup du "t'as pas habité en cité" ou autre car il y a d'autres moyens pour savoir comment ça se passe.
TF1Envoyé par nicØB
C'est de la discrimination ce genre de reflexion la presse écrite aussi permet de se renseigner ... Le Parisien par exemple ²Envoyé par bidou
Désolé. Tu ne dois pas avoir l'esprit très ouvert pour ne penser qu'à des campagnes de publicité quand je dis "il vaut mieux prévenir que guérir" (je pensais que c'était connu comme expression pourtant). Je parle d'attaquer le problème à la source. Quand tu te retrouves dans un appart d'un immeuble où le chauffage déconne 3 jours sur 4 en plein hiver. Que tu dois aller dans une école que seules les enfants de riches arrivent à éviter, tu te sens véritablement victime d'injustices. Surtout qu'au départ c'est la tombola (tu nais avec des parents riches ou avec des parents pauvres). Je ne dis pas que ce n'est pas mieux de naitre avec des parents riches. Quand je vois ce que ça donne... (cf M Nicolas Sarkozi).Envoyé par nicØB
Ce n'est pas "la racaille qu'il faut raisonner", mais plutôt ceux qui préfèrent ne pas voir qu'ailleurs c'est un peu la merde.
Bisous.
Autant je suis d'accord avec toi sur le post juste au-dessus (# 127), autant là franchement non...Envoyé par yann2
Tu crois qu'on est le seul pays où il y a des séparations entre riches et pauvres ? Eh ben non. Et pourtant leurs banlieues brûlent pas.
Tu crois que les parents/grand-parents de ces gars-là ils étaient plus riches ? Eh ben non. Mais ils étaient travailleurs, fiers, et voulaient s'intégrer. Et en plus ILS LOGEAIENT AU MEME ENDROIT, dans les mêmes conditions.
Là je suis d'accord avec N0B, faut aussi remettre un peu les choses sous leur vrai jour : les parents/grands-parents des gars qui ont cassé et brûlé, EUX ils ont eu une vie dure. Et ils n'ont rien cassé ni brûlé.
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
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Mais ils avaient du travail....Envoyé par souviron34
Sans atteindre le paroxysme qu'on a connu chez nous, les émeutes assez récentes dans les ghettos des grandes villes anglaises ne sont pas mal non plus... Ce ne sont pas exactement les mêmes circonstances, mais ça relève des mêmes phénomènes.Envoyé par souviron34
C'est sur ce point précis que la gauche et la droite développent une idéologie différente. Pour la gauche, la délinquance dans les quartiers a une origine essentiellement sociale, et doit être résolue socialement. Pour la droite, il ne s'agit que d'une délinquance "systémique", liée notamment au trafic de stupéfiants, et qui ne doit être considérée que sous l'angle de la répression. Evidemment, la vérité doit se trouver quelque part entre les deux, et une politique qui n'adopterait qu'un angle de vue unique est vouée à l'échec. C'est en tout cas ce que nous démontrent les vingts dernières années...Envoyé par souviron34
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pour régler le problème de la délinquance, je propose de légaliser l'opium et de faire des distributions (avec des avions d'épandage par exemple) dans les quartiers sensibles.
quoi ... c'est pas une idée plus con que d'utiliser un karcher ...
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Salut
J'ai pourtant l'impression que chez les autres ce n'est pas mieux que chez nous. Ca a même l'air pire (Brésil, USA).Envoyé par souviron34
On peut toujours nier l'évidence.
oui mais ils acceptaient de se lever à 5h du mat. et d'aller bosser sur des chantiers ou des routes ou des usines...Envoyé par bidou
Oui mais ya pas qu'en Angleterre qu'il y a des pauvres. C'est dans TOUS les pays. Et on ne voit pas dans TOUS les pays des banlieues qui brûlent... (bon c'est exagéré c'était une fois, mais quand même).Envoyé par GrandFather
Sur ce point, entièrement d'accord. Et c'est ce que je disais à propos de l'angélisme de la gauche qui me tape sur les nerfs. Je suis de gauche, mais j'ai des amis dans tous les milieux et de toutes origines. Et j'ai vécu ailleurs. Et ça m'énerve l'argument social : oui c'est vrai que les conditions sociales y participent. Mais encore une fois si c'était le point déterminant, partout et tout le temps où les conditions sont mauvaises , ç'aurait été comme ça. Si ça ne l'a pas été, c'est qu'il y a autre chose. Comme la violence à l'école etc..Envoyé par GrandFather
D'ailleurs, j'ai une théorie à propos du manque de respect de la Police (et réciproquement) :
historiquement, à 4 occasions, la Commune, puis la 1ère Guerre avec les déserteurs, puis la 2ième avec la police de Vichy, puis la période de la Guerre d'Algérie (que d'ailleurs Mitterrand avait initiée) la police (qui était aux ordres, ne l'oublions pas) a été perçue comme anti-démocratique, et du coup un "sentiment de gauche" est né anti-police. Et donc la gauche (et j'en faisais partie quand j'étais jeune) a propagé les slogans "CRS SS" et autres "Morts aux vaches"... Et donc un non-respect absolu de la police.
Réciproquement, la police, en particulier avec la Guerre d'Algérie et la guerre civile en France à l'époque (je le sais, mes parents étaient mitraillés chez eux car communistes) , et les factions nées de ça et utilisées par De Gaulle , puis ses successeurs jusquà Miterrand, donc je dirais de 1956 à 1981, s'est sentie investie par le pouvoir en place pour faire régner l'ordre par la violence.
Les jeunes (jusquà moi ) générations de policiers n'ont plus cette mentalité heureusement..
Par contre le résultat de tout ça est une atmosphère de dénigrement et de non-respect de la police.
Or la police est au service de la loi, et de la loi votée par NOS députés. Donc pour faire appliquer ce que les français ont décidé.
Et cela génère donc du caillassage, des insultes, etc...
Et une fois qu'on le fait pour la police, qui est censée être l'autorité de l'état la plus visible, il n'y a pas de raison que ça s'arrête pour des autorités moins visibles (profs, etc.).
C'est une chose qui me choque profondément, en ayant vécu ailleurs :
je n'ai JAMAIS vu ailleurs un tel manque de respect pour la police. Et je pense que c'est une des sources du problème. Car si on n'a pas de respect por la police, on n'en a pas pour la loi, ni pour le pays, ni pour la justice, ni pour rien de ce qui représente l'Etat.. Et l'Etat, c'est nous...
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1) comparons des choses comparables : uniquement entre pays industrialisés.Envoyé par yann2
2) aux USA ? une fois il y a 15 ans (Los Angeles). L'autre fois c'était il y a 40 ans....
3) et l'Allemagne, la Belgique, l'Italie, l'Espagne, la Suède, le Danemark, la Hollande, l'Irlande, l'Autriche, etc.. ? Il y a autant de pauvres, et de ségrégations.. Et ça ne pète pas comme ça. En gande partie à cause de .. Voir post ci-dessus..
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Tu peux préciser stp car je ne comprends pas bien.Envoyé par souviron34
Cordialement
Pinocchio
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je parle des émeutes.Envoyé par pinocchio
- Il y a eu des émeutes à Los Angeles au début des années 90 après la diffusion à la télé d'un gars se faisant tabasser par des flics . Ca aurait pas suffit, mais le gars était noir (Rodney King, si ma mémoire est bonne).
- Et en 1967/68 il y avait les émeutes à Harlem, avec les Black Panthers.
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Ok en +, juste comme çaEnvoyé par souviron34
USA Michigan 1999
USA St. Petersburg 1996
USA Crown Heights 1991
USA Mount Pleasant 1991
et , sans chercher très loin
Royaume UNI en 1981 1985 mais aussi en opposition à Tatcher en 1990 à Londre et à Manningham et Brixton en 1995
australie Cronulla 2005
allez un lien qui , bien que je suis prêt à parier qu'il soit loin d'être complet, évitera qu'on sorte d'autre aneries du même style
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_riots#1990s_-_2000
On notera qu'on n'est loin d'être le seul pays d'Europe concerné malgré certains dire
Pour les pays industrialisé , même en excluant les USA "qui n'ont connu que 2 émeutes" , je pense qu'on passe facilement derrière l'australie voir le Royaume Uni
Resalut
Une petite recherche de 5 minutes.
et je trouve :
Danemark (2007)
Je n'ai pas continué. A mon avis tu en trouves des tas des comme ça.
si vous voulez pour les émeutes. Mais le non-respect et le caillassage des forces de l'ordre (y compris pompiers, médecins, etc..) dans un contexte "normal", c'est à dire quand tout est calme, ça on est vraiment les seuls.....
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Si ca s'appelle pas de la mauvaise foi, je n'y comprends rien.Envoyé par souviron34
dis toi juste qu'on est loin d'être un peuple unique (au moins sur ce point là )
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