Programmer le compagnon Office ?

Nohant · 02/04/2005, 14h48

Bonjour,

J'aimerai savoir si certains d'entre vous utilisent le compagnon Office afin de rendre leurs applications plus conviviale ?
http://msdn.microsoft.com/library/FRE/modcore/html/deovrWorkingWithOfficeAssistant.asp
http://personal-computer-tutor.com/abc3/v20/dian20.htm

je n'avais pas penser à l'utiliser jusqu'ici mais il paraît interessant.

si vous avez des infos à partager sur le sujet ça m'intéresse

@+

FRED.G · 02/04/2005, 18h30

Le compagnon me parait être super utile. Je compte l'intégrer d'ailleurs dans mon prochain tuto.

Tofalu · 02/04/2005, 18h37

Bon ben j'ai mis oui toujours à défaut d'avoir l'option Parfois

J'aime bien, ça donné un coté interactif, ceci dit, coté ergonomie je ne trouve pas cela trés bien.

1. Il est souvent en bas à droite (position par défaut). Cet angle est le dernier lu par nos yeux à l'écran. Cette position est déconseillée

2. L'utilisateur prend souvent cela pour un gadget. Difficile d'y envoyer un message d'avertissement.

Qui plus est, cela reste quand même lourds à coder à comparer d'une msgbox. Toutefois, si tu as des exemples de code, je t'invite à les poster dans le post it dédié au code sources.

Nohant · 02/04/2005, 18h41

Je vais regarder ça ce week end ou la semaine prochaine,

j'aimerai voir s'il est possible de le positionner précisément sur une interface

Je ne pense pas qu'il puisse remplacer les msgbox (surtout pour les messages d'avertissement) mais par contre pour des infos ou des conseils il me parait bien sympa

Tofalu · 04/04/2005, 12h29

Pas grand monde n'a voté...

Un petit effort s'il vous plait

vmolines · 04/04/2005, 12h44

En tant qu'utilisateur j'ai toujours détesté ça, par conséquent je n'ai pas envie de le proposer aux utilisateurs de mes applis.

Pour étayer, quand le compagnon a pris le pas sur une aide plus traditionnelle j'ai testé un peu le machin. Je n'y ai vue qu'une mise en page de plus pour l'aide déjà présente mais mal organisée. Une localisation désastreuse de l'information et ce où qu'on le mette sur son écran.

C'est pour moi une régression dans la conception d'IHM sous prétexte d'être plus convivial. Améliorer l'ergonomie, pour moi, ce n'est pas mettre des zozos colorés : ça n'aide pas l'utilisateur, ça lui donne l'impression de l'aider. Paufiner chaque élément de son interface, définir des standards visuels récurents, positionner intelligement des zones de messages et structurer l'aide utilisateur dans son appli : ça oui ça aide.

Tofalu · 04/04/2005, 13h09

Citation:

Envoyé par vmolines

En tant qu'utilisateur j'ai toujours détesté ça, par conséquent je n'ai pas envie de le proposer aux utilisateurs de mes applis.

Pour étayer, quand le compagnon a pris le pas sur une aide plus traditionnelle j'ai testé un peu le machin. Je n'y ai vue qu'une mise en page de plus pour l'aide déjà présente mais mal organisée. Une localisation désastreuse de l'information et ce où qu'on le mette sur son écran.

C'est pour moi une régression dans la conception d'IHM sous prétexte d'être plus convivial. Améliorer l'ergonomie, pour moi, ce n'est pas mettre des zozos colorés : ça n'aide pas l'utilisateur, ça lui donne l'impression de l'aider. Paufiner chaque élément de son interface, définir des standards visuels récurents, positionner intelligement des zones de messages et structurer l'aide utilisateur dans son appli : ça oui ça aide.

C'est à mon sens trés juste. En effet comme je l'ai dit, on a un coté ludique interractif ça c'est sûr. Mais ergonomiquement parlant, je te rejoint vmolines. Je crois que le problème est alors que l'utilisateur voit le compagnon avant de voir l'information. Or il me semble que l'information est primordiale. Prendre le risque de rendre son appli gadget peut devenir un réel risque de par le fait que l'utilisateur va mépriser l'information au profit de ces gadgets.

Maître Kenobi · 04/04/2005, 13h33

j'ai mis non, je rejoinds Tofalu et vmolines

Keraccess · 04/04/2005, 14h12

Je n'ai jamais eu l'occasion de le faire, mais je pense que cela doit bien finaliser le projet ! J'espère pouvoir m'y mettre prochainement....

FRED.G · 04/04/2005, 15h40

Citation:

En tant qu'utilisateur j'ai toujours détesté ça, par conséquent je n'ai pas envie de le proposer aux utilisateurs de mes applis.

Tes impressions d'utilisateur averti ne sont pas nécessairement valables pour des utilisateurs "lambda" (moi non plus je n'aime pas l'assistant, mais par exemple, ma copine est ravie d'avoir son 'TiFauve' à disposition :s)
Chacun son style...

Disons qu'ici on ne devrait pas parler du compagnon pour utiliser l'aide standard (car dans ce cas c'est clair qu'il est insupportable) mais plutôt pour attirer l'attention sur un événement ou l'illustrer.

Citation:

Je crois que le problème est alors que l'utilisateur voit le compagnon avant de voir l'information. Or il me semble que l'information est primordiale. Prendre le risque de rendre son appli gadget peut devenir un réel risque de par le fait que l'utilisateur va mépriser l'information au profit de ces gadgets.

Pas du tout d'accord. Le compagnon n'est pas encore doué de pouvoir d'hypnose !

Le seul argument valable à mon avis concerne le positionnement du compagnon et de ses bulles de messages...
Mais il existe quand même quelques propriétés ou méthodes. C'est donc à étudier au cas par cas.

Mais une chose est sûre selon moi, c'est que quand c'est voulu et bien maîtrisé, le compagnon ne diminue pas l'efficacité de l'interface, au contraire. Il devient un atout.

Le tout étant de ne pas cantonner le compagnon à son rôle traditionnel de guignol accessoire à l'aide en ligne et de ne pas chercher à le rendre omniprésent...
Bref il faut un peu d'imagination car le compagnon n'est pas obligé de servir systématiquement de guide pour une quelconque aide.

vmolines · 04/04/2005, 15h45

Je veux bien qu'on me montre un exemple où le compagnon peut être mieux qu'un message texte adéquat (barre d'état, msgbox, label rendu visible à un endroit précis, changement de couleur d'un contrôle, ou combinaison de ces éléments). Car personnellement, je vois l'assistant perdant sur tous les niveaux.

FRED.G · 04/04/2005, 17h27

Tu as raison. J'ai un projet en tête qui devrait me permettre d'illustrer mes propos. Mais ne soit pas pressé car je ne me suis pas fixé de délais et ce n'est pas une priorité absolue pour moi.

vmolines · 04/04/2005, 17h43

Pas de problème, j'ai beaucoup de préjugés

mais je suis ouvert à tout

, donc tu me montreras quand tu l'auras fait.

argyronet · 04/04/2005, 17h58

Bonjour,

Je squizz systématiquement le compagnon Office des installations Office que je lance et ce pour parce qu'il n'a jamais été capable de me trouver la rubrique d'aide associé à une question.
Un bon

est beaucoup plus efficace.
Posez lui une question concrète relatant du VBA... Il vous répond qu'aucune rubrique ne correspond à cette recherche.
En dehors de ça, ce qui m'a scié un jour, c'est que MS ait implémenté un timer pour déterminer le nombre de fois où l'on masque ce dernier dans une même session si bien qu'il pose la question pour savoir si on veut le masquer ou le fermer !!! C'est d'une utilité on ne peut plus indispensable.

Bref, un truc bien inutile pour le temps de développement qu'il a nécessité.

Argy

Tofalu · 04/04/2005, 18h04

Arf là, il ne s'agit pas de lui poser des questions mais plutot de le faire parler.

Ceci peut être alors pratique quand l'utilisateur fait ses premiers pas sur l'application. Le compagnon affiche alors ce que doit faire chaque bouton un peu comme une info bulle

Ou alors de lui faire dire un truc genre voulez vous quitter ? ...

Au passage l'objet balloon peut remplacer les msgbox mais qu'en est t'il des inputbox. Une fois j'ai cherché et je n'ai pas vu comment récupérer le résultat de sa zone de saisie

Affichage des résultats du sondage: Utilisez-vous le compagnon Office pour rendre une application plus conviviale ?
Non, jamais je n'aime pas ça	7	53,85%
Oui, toujours c'est super	1	7,69%
J'y pensais mais je l'ai pas encore fait	4	30,77%
Kezako ?	1	7,69%
Votants: 13. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

02/04/2005, 14h48	#1 (permalink)
Nohant Membre régulier Date d'inscription: juillet 2002 Messages: 135	Programmer le compagnon Office ? Bonjour, J'aimerai savoir si certains d'entre vous utilisent le compagnon Office afin de rendre leurs applications plus conviviale ? http://msdn.microsoft.com/library/FRE/modcore/html/deovrWorkingWithOfficeAssistant.asp http://personal-computer-tutor.com/abc3/v20/dian20.htm je n'avais pas penser à l'utiliser jusqu'ici mais il paraît interessant. si vous avez des infos à partager sur le sujet ça m'intéresse @+

02/04/2005, 18h30	#2 (permalink)
FRED.G Rédacteur/Modérateur Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Le Cannet Âge: 29 Messages: 957	Le compagnon me parait être super utile. Je compte l'intégrer d'ailleurs dans mon prochain tuto. __________________ "Fred point G" Recherche vieux jeux et autres ordis anciens !! (\ _ /) (='.'=) Voici Lapinou. Aidez le à conquérir le monde (")-(") en le reproduisant.

02/04/2005, 18h37	#3 (permalink)
Tofalu Rédacteur Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Mâcon Messages: 5 851	Bon ben j'ai mis oui toujours à défaut d'avoir l'option Parfois J'aime bien, ça donné un coté interactif, ceci dit, coté ergonomie je ne trouve pas cela trés bien. 1. Il est souvent en bas à droite (position par défaut). Cet angle est le dernier lu par nos yeux à l'écran. Cette position est déconseillée 2. L'utilisateur prend souvent cela pour un gadget. Difficile d'y envoyer un message d'avertissement. Qui plus est, cela reste quand même lourds à coder à comparer d'une msgbox. Toutefois, si tu as des exemples de code, je t'invite à les poster dans le post it dédié au code sources. __________________ Tutoriel : Gestion de favoris sous Access 2007 Cours : Manipulation des fichiers en VBA

04/04/2005, 12h29	#5 (permalink)
Tofalu Rédacteur Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Mâcon Messages: 5 851	Pas grand monde n'a voté... Un petit effort s'il vous plait __________________ Tutoriel : Gestion de favoris sous Access 2007 Cours : Manipulation des fichiers en VBA

02/04/2005, 18h41	#4 (permalink)
Nohant Membre régulier Date d'inscription: juillet 2002 Messages: 135	Je vais regarder ça ce week end ou la semaine prochaine, j'aimerai voir s'il est possible de le positionner précisément sur une interface Je ne pense pas qu'il puisse remplacer les msgbox (surtout pour les messages d'avertissement) mais par contre pour des infos ou des conseils il me parait bien sympa

04/04/2005, 12h44	#6 (permalink)
vmolines Membre émérite Date d'inscription: mars 2005 Localisation: Montpellier Âge: 26 Messages: 811	En tant qu'utilisateur j'ai toujours détesté ça, par conséquent je n'ai pas envie de le proposer aux utilisateurs de mes applis. Pour étayer, quand le compagnon a pris le pas sur une aide plus traditionnelle j'ai testé un peu le machin. Je n'y ai vue qu'une mise en page de plus pour l'aide déjà présente mais mal organisée. Une localisation désastreuse de l'information et ce où qu'on le mette sur son écran. C'est pour moi une régression dans la conception d'IHM sous prétexte d'être plus convivial. Améliorer l'ergonomie, pour moi, ce n'est pas mettre des zozos colorés : ça n'aide pas l'utilisateur, ça lui donne l'impression de l'aider. Paufiner chaque élément de son interface, définir des standards visuels récurents, positionner intelligement des zones de messages et structurer l'aide utilisateur dans son appli : ça oui ça aide.

04/04/2005, 13h33	#8 (permalink)
Maître Kenobi Modérateur Date d'inscription: juillet 2002 Localisation: Corruscant, Temple des Jedis Âge: 34 Messages: 588	j'ai mis non, je rejoinds Tofalu et vmolines __________________ Que la Force soit avec vous ! MODERATEUR SGDB en autoformation MYSQL fin du BTS IG ARLE en alternance, en fongécif. 1er BTS blanc : reçu ! 2ème BTS blanc : reçu ! BTS : raté ! dégoutté !

04/04/2005, 14h12	#9 (permalink)
Keraccess Futur Membre du Club Date d'inscription: octobre 2004 Messages: 33	Je n'ai jamais eu l'occasion de le faire, mais je pense que cela doit bien finaliser le projet ! J'espère pouvoir m'y mettre prochainement....

04/04/2005, 15h45	#11 (permalink)
vmolines Membre émérite Date d'inscription: mars 2005 Localisation: Montpellier Âge: 26 Messages: 811	Je veux bien qu'on me montre un exemple où le compagnon peut être mieux qu'un message texte adéquat (barre d'état, msgbox, label rendu visible à un endroit précis, changement de couleur d'un contrôle, ou combinaison de ces éléments). Car personnellement, je vois l'assistant perdant sur tous les niveaux.

04/04/2005, 17h27	#12 (permalink)
FRED.G Rédacteur/Modérateur Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Le Cannet Âge: 29 Messages: 957	Tu as raison. J'ai un projet en tête qui devrait me permettre d'illustrer mes propos. Mais ne soit pas pressé car je ne me suis pas fixé de délais et ce n'est pas une priorité absolue pour moi. __________________ "Fred point G" Recherche vieux jeux et autres ordis anciens !! (\ _ /) (='.'=) Voici Lapinou. Aidez le à conquérir le monde (")-(") en le reproduisant.

04/04/2005, 17h43	#13 (permalink)
vmolines Membre émérite Date d'inscription: mars 2005 Localisation: Montpellier Âge: 26 Messages: 811	Pas de problème, j'ai beaucoup de préjugés mais je suis ouvert à tout , donc tu me montreras quand tu l'auras fait.

04/04/2005, 17h58	#14 (permalink)
argyronet Rédacteur Date d'inscription: mai 2004 Localisation: Dans une bulle d'air, voyons... Messages: 2 055	Bonjour, Je squizz systématiquement le compagnon Office des installations Office que je lance et ce pour parce qu'il n'a jamais été capable de me trouver la rubrique d'aide associé à une question. Un bon est beaucoup plus efficace. Posez lui une question concrète relatant du VBA... Il vous répond qu'aucune rubrique ne correspond à cette recherche. En dehors de ça, ce qui m'a scié un jour, c'est que MS ait implémenté un timer pour déterminer le nombre de fois où l'on masque ce dernier dans une même session si bien qu'il pose la question pour savoir si on veut le masquer ou le fermer !!! C'est d'une utilité on ne peut plus indispensable. Bref, un truc bien inutile pour le temps de développement qu'il a nécessité. Argy __________________ Ce qui donne son sens à la communication, c´est la réponse que l´on obtient. Si vous n´obtenez pas la réponse voulue, communiquez différemment... Web Site ‡ @Mail Livres : VBA pour OFFICE 2007 et MICROSOFT ACCESS 2007 Tutoriels : Créer un gestionnaire de Post-It pour vos applications Access et Synchroniser 2 zones de liste dans un formulaire MDB Viewer : Visionneuse Access v3.0

04/04/2005, 18h04	#15 (permalink)
Tofalu Rédacteur Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Mâcon Messages: 5 851	Arf là, il ne s'agit pas de lui poser des questions mais plutot de le faire parler. Ceci peut être alors pratique quand l'utilisateur fait ses premiers pas sur l'application. Le compagnon affiche alors ce que doit faire chaque bouton un peu comme une info bulle Ou alors de lui faire dire un truc genre voulez vous quitter ? ... Au passage l'objet balloon peut remplacer les msgbox mais qu'en est t'il des inputbox. Une fois j'ai cherché et je n'ai pas vu comment récupérer le résultat de sa zone de saisie __________________ Tutoriel : Gestion de favoris sous Access 2007 Cours : Manipulation des fichiers en VBA

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