[Carrière] Besoin de changement, mais situation compliquée.

[xconvergex]

Bonjour,

Je me permet de poster pour vous demander quelques informations relatives à ma situation.

Je suis actuellement en Bretagne, rattaché à un service méthodes dans une entreprise sympa, mais qui ne paye pas des masses (18k€), j'occupe ma fonction depuis bientôt deux ans. Je souhaiterait changer d'entreprise pour intégrer une boite qui paye mieux. J'avais penser à bouger vers Paris. Mais bon, voila...

- J'ai un BTS Informatique de Gestion option Dev, donc Bac +2, est-ce suffisant ?
- Mes deux ans d'experience m'ont certes permis d'adapter ma boite au PHP (meme mon chef de service s'y met désormais, il boude le VBA Excel grace à moi, quelle victoire personnelle !), mais j'ai perdu la main sur les différents langages, j'ai je pense des wagons a rattraper.
- J'ai un nombre d'applications internes, certes orientées Web, assez important, mais qui d'un point de vue conception/code, ne sont pas révolutionnaires, pourtant sans me vanter j'ai tout réalisé tout seul, à partir de cahiers des charges du style "bon ca serait sympa d'avoir un truc qui fait ca, c'est possible ?".

Ce n'est pas l'envie qui me manque, de partir ainsi a l'aventure, mais j'ai quand meme quelques craintes, peur notamment pendant par exemple les entretiens d'embauche de me faire pieger techniquement, ce genre de choses. Je suis conscient qu'avant de tenter quoi que ce soit, il me faut me replonger dans des cours, bouquins, ou autres, mais le temps passe et je n'ai pas franchement envie de rester dans cette entreprise ou je stagne désormais (même si elle m'a permis de me fournir une première experience)

Je voulais donc savoir si il y avait des personnes proches de mon cas, et savoir ce qu'elles ont fait, ce qui s'est passé, etc, histoire que je sache un peu plus ou je vais...

En vous remerciant pour ce post légèrement long et pompeux

[Emmanuel Lecoester]

Tout dépende de l'orientataion que tu souhaites donner à ta carrière :
- SSII
- DSI ou petite structure.

A ce que je lis, tu as avant tout un profil polyvalent de PME-PMI à savoir l'informaticien qui fait tout : gestion du parcs, developpements, assitance utilisateur,...

Voici les questions qu'il faudrait que tu te poses :

Qu'est ce qui motive ta prise de conscience actuelle ? le salaire ? l'ambiance ? la stagnation dans tes compétences ?

Est-ce que c'est ce que tu souhaites faire encore mais ailleurs ?

Est-ce que tu te vois développer 8 heures pas jour ? Sachant que les BTS qui sortent sont "up to date" sur les techno en vogue.

Est-ce que tu te vois déménager et repartir à zéro sur la région parisienne ?

Tu n'es pas obligé de répondre ici mais j'espère que ces questions te serviront dans ta démarche.

[xconvergex]

Envoyé par elecoest

A ce que je lis, tu as avant tout un profil polyvalent de PME-PMI à savoir l'informaticien qui fait tout : gestion du parcs, developpements, assitance utilisateur,...

J'aimerais plutot m'orienter dev, car les fonctions de support (t'appeler quand t'es en plein dev a plancher, pour une imprimante "qui ne marche plus" alors qu'elle etait simplement débranchée, j'en ai un peu ma claque... )

Envoyé par elecoest

Qu'est ce qui motive ta prise de conscience actuelle ? le salaire ? l'ambiance ? la stagnation dans tes compétences ?

Les 3, surtout le salaire et la stagnation des competences, je trouve ca relativement frustrant vu mes competences de ne faire que des applis PHP (c'est pas faute d'essayer de faire autre chose) pour un salaire relativement faible, j'ai aussi envie de changer de secteur géographique pour des raisons personnelles. Et vu qu'apparement en Ile de France ca paye assez bien (il y a le facteur loyer et vie plus chère, mais vu comment je suis rémunéré actuellement je ne peux que gagner au change)...

Envoyé par elecoest

Est-ce que c'est ce que tu souhaites faire encore mais ailleurs ? Est-ce que tu te vois développer 8 heures pas jour ? Sachant que les BTS qui sortent sont "up to date" sur les techno en vogue.

Comme je l'ai dit plus haut, je souhaiterais me concentrer sur le developpement, mais pas dans le sens de seulement "pisser du code", car tous les aspects projet m'interessent.

Envoyé par elecoest

Tu n'es pas obligé de répondre ici mais j'espère que ces questions te serviront dans ta démarche.

Je te remercie, et je n'éprouve aucun taboo à répondre à ces questions, au contraire, j'espere qu'elles permettront à ce que toi ou d'autres puissent m'aiguiller, étant vraiment perdu. J'ai juste peur de quitter ma boite et finir par ne pas trouver mon bonheur, je pense que le problème est là, savoir si mon profil peut ou non interesser des SSII ou autres (je ne suis pas sectaire la dessus, tant que je suis à ma place et correctement rémunéré).

[julien-blaise]

Je pense que tu as de forte chance de trouver un poste en régions Parisienne.
Tes deux ans d'expérience sont un plus pour toi par rapport à ton expérience sur l'évolution d'un projet. Ton Bac+2 n'est pas du tout un obstacle.
Je ne dis pas que tu auras dès le départ un poste de chef de projet mais je pense que tu peux prétendre à un poste d'expérimenté ou si telle n'est pas le cas tu dois pouvoir monter en grade rapidement. Ton manque de formation sur les autres domaine de l'informatique ne sont pas non plus un problèmes étant donné que de nombreuses entreprise forme les nouveaux entrant sur les techno qu'il risque de rencontrer sur les projet.
Non sérieusement je pense que tu peux tenter le coup.
Pour te faire une idée contacte quelques entreprise en leur envoyant ta candidature et regarde les réponses que tu obtiens.

[kalyparker]

Et vu qu'apparement en Ile de France ca paye assez bien (il y a le facteur loyer et vie plus chère, mais vu comment je suis rémunéré actuellement je ne peux que gagner au change)...

fait quand même attention à ta rémunération de départ, parce qu'il y a un an et demi j'était dans la même situation que toi, mais je n'ai pas négocier suffisamment et dans la boite ou je suis pas d'augmentation possible la 1ere annèe, donc pas génial ....

Heureusement je change dans un mois. J'ai trouvé mon bonheur dans une SSII.

Pour ce qui est de la formation, certaines boites te forme, donc pas de problème.
Après cela dépend si tu veux venir sur Paris pour Paris (la ville) ou juste pour gagner plus ! Mais là, c'est à toi de décider !

[redsaint0]

Salut,
Je suis tombé sur ton post par hasard je me retrouve exactement à un ou détail près la même situation que toi.
Moi je suis également en Province et je suis dans une entrepise depuis presque un an qui n'a rien avoir avec l'informatique et le développement en
tant qu'analyste programmeur web et il m'arrive de faire des taches qui n'ont rien avoir avec mes compétances. Pour eux je suis un informaticien et tout ce qui touche de
près ou de loin au PC (matériel ou réseau même si je taquine pas des masses) c'est moi qui m'en charge quand mon chef (qui est plus calé en réseau et matos) est absent.

J'ai effectué un stage dans cette boite suivi d'un cdd au smic pour finir ma mission de stage. Au terme du CDD j'étais pret à partir ailleurs j'avais déja conctacté
des entreprises sur la région parisienne et décroché pas mal d'entretien sans trop de difficultées à ma grande surprise (j'ai un bts info gestion orienté devéloppement et une licence pro spécialisé dans internet d'ailleurs pourrav
la formation pour les bts info de gestion j'avais l'impression de refaire les 2 années de bts en accélléré en moins complet). Il ont alors fait un forcing et un effort salariale (19k en cdi pour que je reste) pour que je reste alors j'ai cédé.
Mais voila quelques mois ont passé, j'ai parfaitement conscience que je ne pourrais pas vraiment évoluer dans cette boite et que mon niveau n'évolue pas et que le jour ou il auront plus
besoin de moi, j'aurais du mal a trouver un job vu mes compétances.

Avant mon boss bossait aussi comme ca <<"bon ca serait sympa d'avoir un truc qui fait ca, c'est possible ?">> avec un vieux papier brouillon comme cahier des charges. Depuis que je suis la j'ai pris de mon temps
pour élaborer des cahiers des charges détaillées, faire des manuels d'utilisation, suivi des projets, essayer d'orienter le développement en objet mais dans la mesure ou l'informatique n'est pas le nerf de la financier
de la boite je ne peux pas trop me permettre de passer trop de temps a faire des cahiers des charges trop complet et du code optimisé.

Quand j'y repense j'aurai du monter à Paris, parce que bien que l'ambiance soit super, les gens super cools
et tout, ce que je fais commence à me saouler meme si c'est quand même intéressant je sais que j'exploite pas à 100% mes compétences et que je stagne complétement
(ce que je me dit c'est le commercial qui été dans la même promo conviendrait mieux à ce poste et que mon niveau de bts est un peu mis au placard).

Donc conclusion, pour mon cas je commence a chercher des écoles d'ingé en alternance à Paris et cette fois je ne céderais pas de toute facon ca m'étonnerais qu'il me propose
quelque chose d'autres dans ma boite. Perso je pense qu'il faux avoir de l'ambition et des perspectives d'avenir et que si tu te sens stagner il faux immédiatement changer
sinon tu risque de te scléroser.



Sinon comme le souligne kalyparker demande toi pourquoi tu veux monter à Paris. En ce qui concerne Paris, j'ai des amis qui sont récemment monté sur Paris et n'ont pas trop eu de mal
à trouver du taff, et lors de mes premières recherches j'avais décrochées assez aisément des entretiens (ce qui compte avant tout c'est lexpérience si tu fais valoir ton expérience
tes projets responsabilitées autominie ect... et que tu montre que tu est motivé je pense que tu trouveras sans trop de mal).

[Benji76]

Envoyé par xconvergex

Je voulais donc savoir si il y avait des personnes proches de mon cas, et savoir ce qu'elles ont fait, ce qui s'est passé, etc, histoire que je sache un peu plus ou je vais...

Mon histoire peu à peu près s'apparenter à la tienne (sauf que moi ça a été licenciement économique ). Je pense que tu prends la bonne décision (18k€ à Rennes, tu faisais comment pour vivre ?), mais pense à tout ce que ça implique.

Au niveau employabilité tu risques quand même de te heurter à la masse, de pas trop ressortir du lot, alors qu'une spécialisation dans un domaine genre Ajax t'ouvre les portes et multiplie ton salaire en ce moment...

Aurais tu le temps de t'auto-former sur une techno un peu moins répandue pour te différencier (je sais que ce n'est pas facile). Et sinon ne veux tu pas essayer de négo une augmentation, parce que là c'est quand même incroyablement faible...

[xconvergex]

Bon, voila des nouvelles du front. Mes vacances sont terminées, je bosse toujours dans la meme boite, et par curiosité j'ai balancé mon CV sur monster.fr.

2 réponses quasiment aussitot dont une directement par téléphone. Ca m'a un peu etonné. Ce sont 2 SSII, et en Bretagne (après la découverte d'un pub qui est mon nouveau quartier général je me suis finalement dit que rester à Rennes est un bon choix lol). Il y en a une qui etait prete a me prendre tout de suite pour commencer debut septembre (j'ai recu le coup de fil aujourd'hui) et malheureusement ma durée de préavis fait que... Bref ca se bouscule un peu et ce n'est pas pour me déplaire.

Bien que ca me rende particulierement euphorique qu'on s'interesse a moi de la sorte, il n'y a pas de risques à partir comme ça tête baissée ? Après bientot 3 ans dans ma boite actuelle, et avec ce qu'on peut voir sur ce forum a propos des SSII, ca me fait un peu peur tout de meme.

Cela dit, le coup du "vous souhaiteriez etre rémunéré combien ?" m'a aussi laissé un peu pantois. D'apres vous je peux prétendre a combien avec mon BTS IG Dev et mes 2 ans d'experience ? Histoire de ne pas passer soit pour quelqu'un de pas credible soit pour un gars qui en demande trop.

J'ai aussi peur d'avoir perdu la main sur les langages que je maitrisais avant (faut dire que j'ai fait du php/mysql pendant 2 ans et demie).

Bref c'est fouilli dans mon crane. Il n'y a pas un vieux briscard pour me rassurer ?

[annickl]

C'est vrai que cela peut rendre euphorique, cette situation où tu as X appels le jour même où tu mets en ligne ton CV. Mais garde la tête froide, c'est le cas pour n'importe quel informaticien en poste aujourd'hui, a fortiori s'il a et n'a que deux ans d'expérience! (Moins de deux ans, il n'y connait rien, plus de deux ans, il risque d'être trop cher!).

Donc autant profiter de l'occasion pour tester le marché, tout en gardant la tête froide. Par expérience, ce n'est pas parce que tu vas recevoir plein de sollicitations que tu vas trouver un poste qui te plaise plus que l'ancien. Le plus souvent, ces sollicitations servent à se constituer un fichier de recrues potentielles, voire même, simplement à ce que le commercial justifie son salaire auprès de sa Direction, parce qu'il aura effectué tant d'entretiens dans le mois. Et les SSII ne recrutent dans la majorité des cas que si elles ont un contrat en face. Les recrutements "sur profil" sont de plus en plus rares. Autrement dit, même si tu arrives à signer quelque chose, rien n'exclut qu'en l'absence de contrat au bout de quelques semaines de présence, la SSII ne te vires pendant ta période d'essai!

Et s tu n'as pas de quoi assurer tes arrières, rien de dit que la SSII ne te proposera pas un poste que tu trouveras sans beaucoup plus d'intérêt que ton poste précédent. Les avantages en moins. Et cela, il n'y a actuellement aucune façon de s'en prémunir, quoi que les SSI te promettent oralement, sauf à travailer en indépendant, mais c'est une autre logique, ou sauf à exiger l'absence de période d'essai ou de très grosses indemnités, préviens-nous si tu y arrives!

Rien ne t'empêche de profiter de ces contacts pour "sonder" le marché, voire rencontrer quelques clients finaux, dont les besoins eux, seront bien réels. Pour le salaire, tu peux toujours annoncer une chiffre plus élevé de 15% que ce que tu souhaites réellement pour les prochaines années, en précisant que c'est à négocier en fonction de l'intérêt du poste. (24 à 28 K ne semblent pas exhorbitants).

Sur les langages que tu n'as pas exercé depuis deux ans, ne te prends pas trop la tête avec ça : si la question se pose vraiment, il sera toujours temps de faire valoir ta capacité à te remettre à tel ou tel langage, le tout c'est de rassurer tes interlocuteurs sur tes capacités à redevenir rapidement opérationnel. Et il n'y aura que le client final pour te dire si la maitrise de tel langage est un souhait, ou une vraie exigeance.

Désolée de ne pas te "rassurer plus", mais au moins tu as la grande chance de vivre en ce moment dans un marché assez tendu pour te faire rêver et fantasmer du mieux possible à ton poste idéal, avec en filigrane une petite chance de le trouver. Ce qui est toujours mieux que d'autres époques où il était impossible de trouver la moindre offre sur le marché.

Tiens-nous au courant!

[xconvergex]

Bon... ca se bouscule encore en une journée.

J'ai un entretien dans une SSII dans 2 semaines (avec un formulaire assez pompeux a remplir). A l'issue de l'entretien je verrais bien (enfin j'espere) quel genre de missions ils sont enclins a me proposer. Sinon j'ai prevenu ma boite, evidemment ils paniquent un peu, mais justement ca va peut etre me permettre de negocier un peu mon salaire. Une fois que tout ca sera vu, je pourrais prendre une decision.