Discussion :

[Naceur84]

Bonjour,

Comme c'est indiqué dans le titre, je veux savoir une idée combien je peux demander comme salaire pour un ingénieur .net avec 2ans et demi d’expérience en IDF.

PS: je sais qu'il y a des SSII qui proposent des certifications, est ce que c'est une raison pou baisser le salaire demandé car derrière on gagne des certifs.

Merci

[fregolo52]

PS: je sais qu'il y a des SSII qui proposent des certifications, est ce que c'est une raison ou baisser la salaire demandé car derrière on gagne des certifs.

C'est se tirer une balle dans le pied :
si tu as une certif, tu pourras mieux te vendre, donc je vois pas l'intérêt de baisser ton salaire, au risque de te faire partir car tu trouveras obligatoirement mieux.

[Naceur84]

Merci fregolo52

si tu as une certif, tu pourras mieux te vendre, donc je vois pas l'intérêt de baisser ton salaire

Moi j'ai dis le salaire demandé(les prétentions salariales) car je sais des SSII qui incitent leur collaborateur à passer les certifs et c'est eux qui payent pour passer l'examen.

[-]

D'un autre côté les certifs comme le diplôme ne préjugent en rien du niveau du gars. Dans ma boîte un gars pourtant certifié Java au niveau maximum (par le truc de base) à niveau 84 ne savait pas faire la différence entre une classe et une interface...

Mais ça peut faire baver les commerciaux des SSII moisies et les clients qui ne connaissent rien à l'info.

[Naceur84]

Personne n'a une idée sur la fourchette de salaire que je puisse demander

[Glutinus]

Moi j'ai dis le salaire demandé(les prétentions salariales) car je sais des SSII qui incitent leur collaborateur à passer les certifs et c'est eux qui payent pour passer l'examen.

Ben justement, c'est bien l'inverse qu'on te dit.
Si tu es certifié, tu auras une plus-value commerciale, donc le commercial te facturera plus, donc tu pourras demander plus d'argent.

Ce que tu peux faire, au moment de signer, c'est de demander une base salariale normale et d'avoir une augmentation pour chaque certif que tu passes, en plus de ton augmentation annuelle.

[Naceur84]

Une fourchette entre 43 et 45k€ est ce c'est possible ou bien c'est trop et le minimum c'est combien. Je veux bien avoir une idée sur les salaires du marché en ce moment, je ne cherche ni à me brader ni me surévaluer.

[Glutinus]

Petit exercice : si je te dis "je te vends ma console de jeux entre 50 et 350€" tu m'en proposes combien ? 50 j'imagine ?

Donc primo, la branche basse de ta fourchette, c'est ce que tu vises

Ensuite 43 ce sera peut-être un peu gros, c'est plutôt du 4 ans d'expérience, bac +5 Paris.

40-41 est peut-être plus raisonnable.

[Naceur84]

Bonjour,

Je reviens vers vous car j'ai obtenu une proposition d'Alten, ils me proposent 38Ke avec 15,5 de frais journalier non imposable ce qui me donne un package de 41Ke. Que ce que vous pensez

[Carhiboux]

Ca prends quelle forme exactement ces frais journaliers?

C'est un truc "pérenne"?

Parce que si c'est genre le panier repas ou autre, c'est des trucs qui risquent de pas durer...

Après, pour le salaire brut, je laisse les parisiens te répondre!

[Naceur84]

C'est un truc "pérenne"?

D'après ce que j'ai pu comprendre, ils m'ont dis que dedans il y a le panier repas et le remboursement 50% du transport. mais pourquoi tu veux dire quoi avec

Parce que si c'est genre le panier repas ou autre, c'est des trucs qui risquent de pas durer...

[LinuxUser]

Le remboursement de 50% des transports est une obligation il me semble, ce n'est pas un avantage qu'ils t'offrent.

Il veut dire par pérenne, quelque chose "d'acquis" definitivement.
En gros, on pourrait ne plus te verser ces 15€ du jour au lendemain sans justification nécessaire.

[Glutinus]

Ha oui tiens, je me suis jamais posé la question : un forfait journalier de 15 euros, est-ce que ça prend bien en compte, légalement, les 50% de prise en charge de la carte de transport ?

[Naceur84]

En gros, on pourrait ne plus te verser ces 15€ du jour au lendemain sans justification nécessaire.

Je ne suis pas sur de l'info mais je ne crois pas si c'est indiqué dans le contrat

Je veux savoir pour le paquet 41 Ke est ce que c'est intéressant ou pas par rapport ce que j'ai comme expérience

PS: il n' y a pas des gens qui travaillent chez Alten ou bien ont déjà passé par Alten pour nous éclaircir

[Carhiboux]

Ben pour la prime repas, par exemple, l'URSAFF est de plus en plus regardante. Dans ma boite actuelle, cela à été supprimé et remplacé par des tickets resto parce que considéré comme avantage non déclaré.

Ce qui est loin, très loin, d'être équivalent...

Bref, à ne pas considérer comme du fixe! C'est du variable. Moins variable que les primes de résultats sans doute, mais loin d'être garanti non plus.

[Glutinus]

Je ne suis pas sur de l'info mais je ne crois pas si c'est indiqué dans le contrat

Je veux savoir pour le paquet 41 Ke est ce que c'est intéressant ou pas par rapport ce que j'ai comme expérience

PS: il n' y a pas des gens qui travaillent chez Alten ou bien ont déjà passé par Alten pour nous éclaircir

Si, chez Alten si jamais tu ne travailles pas (CP, RTT, congé maladie...) tu n'as pas le droit aux 15 euros journaliers. C'est d'ailleurs pris en compte dans ton calcul, le RH a dû utiliser une base de 220 jours travaillés ce qui correspond bien aux 3K, mais sait-on jamais si tu as une santé fragile ou que tu as l'habitude de prendre du sans solde, cela peut t'impacter plus sévèrement.

Disons que le meilleur moyen de calculer, c'est de faire abstraction des 41K du package.

Le package d'une autre boîte c'est typiquement la moitié de la carte de transport + 4 euros de frais journaliers.
En supposant que tu habites dans Paris : 680 / 2 (carte intégrale zone 1-2) + 4 * 220 = 1120. Ce qui veut dire qu'une offre équivalente (41K en package) d'une autre boîte serait de 40K + 1K de frais. 40K me semble un peu bas pour une certif (enfin, tu ne nous as toujours pas dit de quelle certif il s'agit... si c'est une certif d'une techno inconnue tu es sur un marché de niche quand même et c'est pas forcément facile).

[NextPlease]

Bonjour,

Je reviens vers vous car j'ai obtenu une proposition d'Alten, ils me proposent 38Ke avec 15,5 de frais journalier non imposable ce qui me donne un package de 41Ke. Que ce que vous pensez

15.5€/jour c'est 15.5€ net de chez net puisqu'en plus d’être non soumis aux charges sociales, c'est non imposable.

Donc pour moi sur une base de 220 jours, ca fait 15.5*220 = 3410€ net.

D'ou un package de 38K€ brut imposable + 3410€ net non imposable ==> C'est pas la même chose que 41K€.
Ou alors si tu veux tout ramener en brut pour avoir une idée : 38 + 3410/.77 = 42.5K€ ... mais même là c'est en dessous de la réalité vu que les 3410 sont non imposables.

En gros à la louche, ca fait plutot un package @ 43/43.5K€

[Glutinus]

15.5€/jour c'est 15.5€ net de chez net puisqu'en plus d’être non soumis aux charges sociales, c'est non imposable.

Donc pour moi sur une base de 220 jours, ca fait 15.5*220 = 3410€ net.

D'ou un package de 38K€ brut imposable + 3410€ net non imposable ==> C'est pas la même chose que 41K€.
Ou alors si tu veux tout ramener en brut pour avoir une idée : 38 + 3410/.77 = 42.5K€ ... mais même là c'est en dessous de la réalité vu que les 3410 sont non imposables.

En gros à la louche, ca fait plutot un package @ 43/43.5K€

Oups, my bad, je me disais bien que mon calcul foirait...

[Misami]

Tu peux essayer 42k dans une plus petite boîte de sii comme soat / sfeir/ octo/ zenica

[DarkBakura]

Salut Naceur84,

Profil .NET aussi (deux ans d'alternance passés sur cette techno) et fraîchement titulaire d'un Bac+4, j'ai attaqué à 40k€ dans une banque en IDF. Sachant que qui dit banque dit part variable solide + congés/RTT intéressants, demander comme tu l'envisages entre 43k€ et 45k€ dans une autre structure, avec un Bac+5, ne me parait pas aberrant. Ton expérience est un plus dans la négociation, même si tu vas rester dans un profil "junior" aux yeux des entreprises.

Après tout dépend de la taille de la boîte que tu vises, si c'est une startup ou une SSII "pingre" ce sera forcément plus dur de négocier vers le haut. Mais si tu sais bien te vendre, le salaire que tu demandes pour ton profil ne me parait pas scandaleux, même si évidemment on va essayer de te faire croire l'inverse en face.

EDIT : je viens de lire que tu avais eu une proposition, j'ai parcouru la conversation trop vite. x)

Personnellement je la trouve "moyenne basse" pour être franc. Le remboursement des transports à 50% c'est obligatoire en IDF, et le panier repas... C'est bien mais comme dit plus haut c'est vicieux : si tu n'as pas de mission ou si tu entres dans je ne sais quelles obscures conditions, tu risques de passer à côté. Bref, c'est presque du "variable", et c'est pas top top.

Du coup en s'arrêtant à ton fixe de 38k€... Ben c'est pas géant, clairement. Pour info j'ai un ancien collègue stagiaire qui sortait d'école (Bac+5 aussi) et qui s'était vu proposé du 42k€ lors de l'un de ses entretiens dans une SSII. Sachant que tu as une expérience de 2.5 ans, la proposition qui t'est faite ici est loin d'être folle, comme tu peux le voir.