Choix technologique pour une application

ptichou · 02/02/2007, 23h55

Bonjour,
Je souhaite développer une application de gestion pour une association sportive en php/MySQL. J'avais accès à un serveur MySQL chez mon hébergeur internet mais aucune configuration personnelle n'est permise car c'est un hébergement mutualisé. Je pensais donc installer un serveur personnelle mais je ne sais pas qu'elle choix technologique faire : choix du matériel, choix du SE, choix des programmes, etc... En fait cette application de gestion servira principalement à la gestion des adhérents de l'association. Je pensais la mettre en ligne dans le but de l'utiliser depuis des lieux divers où peuvent se produire les inscriptions (si tenté qu'il y ait une connexion internet) : gymnases, forums, etc... tout en centralisant les données si des inscriptions on lieu en même temps depuis plusieurs endroits. Cela est généralement vrai lors de la rentrée scolaire en septembre. Pendant les autres périodes de l'année je ne pense pas que plus de deux utilisateurs à la fois n'accède à la base. Je pense que l'endroit où le serveur sera stocker sera équipé d'une connexion adsl basic (de type 20 Mo). Je vous précise cela car je ne connais pas du tout les problèmes de bande passante qui peuvent être rencontrés. Peut-être n'ai-je pas fait le bon choix de développement, un SGBD local suffirait peut-être... mais la praticité d'une BD en ligne est qu'elle peut être consultable depuis n'importe qu'elle ordi connecté à internet...Alors je sais pas trop comment développer tout ça...

Merci d'avance pour les réponses à mes interrogations.

Ptichou

liquideshark · 03/02/2007, 00h52

salut

Si tu est a laise avec windows je te conseille easyphp , en 5 min ton serveur sera operationnel. Et pour ce qui est de la base de donnée mysql fait l'affaire. Pour ton forum fait un tour chez phpBB cest gratuit et linstallation est facile.
En ce qui concerne laccés à partir de l'internet il te sufira de configurer le httpd.conf du serrveur apache qui se trouve dans easyphp. Et tout les client auront accés
bonne suite ...

ptichou · 04/02/2007, 12h37

Merci pour ta réponse.
Je ne parlais pas d'un forum sur le net mais des forums des associations qui ont lieu en septembre dans les villes ! En effet, ce n'est pas un site web mais une application de gestion destinée aux dirigeants et entraîneurs de l'association.
Donc d'après toi pas besoin d'un serveur linux etc... une simple machine windows suffirait ? Attention, étant donné que les bases de données regrouperont des informations confidentielles et personnelles, il me faut un environnement très sécurisé. D'autre part, niveau matèriel qu'elle configuration minimal est requise ? Je pense bien sûr que la machine doit être uniquement dédiée à sa fonction de serveur, non ?
Merci encore.

N1bus · 04/02/2007, 12h49

Je te recommande un serveur d'hébergement ,si possible dédié, et une connexion SSL + cryptage des données sensibles dans la bdd.

J'ai réalisé cette année un système de gestion pour les fédérations (sports d'opposition) : http://www.monclubdesport.com/

(La démo en ligne date de cet été. le système a beaucoup évolué)

Bon courage

ptichou · 04/02/2007, 13h02

Merci pour la démo de ton appli, ça va me permette d'avoir un exemple de ce qui est réalisable. J'avais pensé au serveur dédié mais les coûts que cela engendre m'ont laissé perplexe. Peut-être connais-tu de bons hébergeurs ? Un serveur personnelle ne te semble pas approprié ?

N1bus · 04/02/2007, 13h21

Si tu penses serveur personnel = un Pc avec Linux ou un serveur avec Linux CHEZ TOI + ADSL = c'est non !

Tu n'auras pas la garantie de service d'un hébergeur : alim redondante, bande passante, connexion, sécurité etc...

Quant au coût : à toi de gérer = tu loues ton appli en tenant compte de la location du serveur ou de l'hébergement.

ptichou · 04/02/2007, 15h59

Finalement après discussions avec les personnes responsables de l'associations qui ne souhaitent pas payer une location de serveur tous les mois et vu la fréquentation de l'application, je pense que je vais prendre l'option serveur héberger au siège de l'association. En effet, ce n'est pas un système qui nécessitera une disponiblité absolu et qui permet des interruptions de service si celles ne sont pas trop fréquentes. Le seul aspect qui est nécessaire est que le système soit assez sécurisé.
Après niveau matériel pure pour le choix du serveur, je n'ai pas de grande connaissance alors il me faudrait un peu d'aide. Je sais seulement qu'il me faut un accès à l'appli depuis internet et un accès depuis un réseau local en wifi. Niveau budget pour le serveur, le club est assez ouvert.

Merci beaucoup pour vos réponses rapides et efficaces !

N1bus · 04/02/2007, 16h17

Citation:

Envoyé par ptichou

je pense que je vais prendre l'option serveur héberger au siège de l'association.

Citation:

Après niveau matériel pure pour le choix du serveur, je n'ai pas de grande connaissance alors il me faudrait un peu d'aide

Si tu n'as pas de connaissance en administration linux/reseau ça va être tendu.

Sinon, il te faut un serveur de bonne puissance (un processeur d'au moins 3ghz - ram au moins 1 go - disques durs SATA en RAID 1 ) puis une distrib genre OpenSuse (y'en a plein d'autres)
Aprés tu configures Apache / Php / Mysql / FTP /Serveur de Mail/ Spammassassin/ Firewall / etc...

ptichou · 04/02/2007, 16h28

L'administration linux c'est pas trop un problème, mais niveau réseau je suis un peu moins connaisseur. J'ai souvent entendu parler de la mandrake 10 pour la gestion serveur, OpenSuse est meilleur ? Après pour la config d'Apache, Php et MySQL j'ai trouver de bons tutoriels sur ce site. Bas besoin de serveur mail normalement vu que ce n'est pas le but de l'installation. Au niveau matériel il n'y a pas d'autres recommandations : un bon proco, 1 Go de ram et DD SATA en raid 1 suffisent pour avoir un serveur correct ?

N1bus · 04/02/2007, 17h20

Citation:

Envoyé par ptichou

un bon proco, 1 Go de ram et DD SATA en raid 1 suffisent pour avoir un serveur correct ?

Niveau de la machine c'est déjà pas mal mais le probleme ne sera pas là. Il sera au niveau de ta connexion ( débit / bande passante / fiabilité)

A moins que tu ais plusieurs milliers de connexion à la fois, ça devrait suffire.

Pour les distrib OpenSuse n'est pas forcemment meilleure, il y a plein d'avis sur le sujet mais une Fédora ou Mandrake - Mandriva , Suse, fera l'affaire .
( voir le comparatif ici : http://www.developpez.net/forums/showthread.php?t=9309 )

mathieu · 05/02/2007, 13h50

Citation:

Envoyé par ptichou

une connexion adsl basic (de type 20 Mo)

attention, pour le fonctionnement en serveur c'est le débit ascendant qui est à prendre en compte. Par exemple pour la connexion "8 Megamax" d'Orange le débit que tu auras sera de 512 ko / s.

ptichou · 05/02/2007, 23h33

Alors normalement on devrait avoir une ligne Free ou Alice qui proposent 1Mb/s en upload. Est-ce convenabe ?

N1bus · 06/02/2007, 01h22

1Mb/s ça va être un peu lent.

Attention a ne pas faire une interface graphique qui charge des tonnes d'images . Utilise les CSS.

ptichou · 06/02/2007, 23h04

Voilà une config possible pour le serveur que je veux installer :

DELL PowerEdge SC440 559 €

PROCESSOR Dual Core Intel® Xeon® 3040 Processor at 1.86GHz, 2MB L2 cache, 1066MHz FSB
SUPPORT SERVICES Garantie par défaut 1 an sur site (J+1)
MEMORY 1GB DDR2 SDRAM 667MHz Memory (2x512MB Single Ranked DIMMs), ECC
RAID CONTROLLER SAS 5/i Integrated Controller Card for SATA and SAS Hard Drives modifier
RAID CONNECTIVITY C5 - Ad-in SAS/SATA cabled, 2 Hard Drives connected to ad-in SAS controller, RAID1
HARD DRIVE Disque dur de 80 Go (7200 tpm) SATA 3,5 pouces modifier
OPTICAL DRIVE 16x DVD ROM -Black
FLOPPY DRIVE sans lecteur de disquette
ADDITIONAL NETWORK CARD Broadcom 5721 Gigabit Ethernet Controller NIC card PCI-E

Je ne sais pas si le controlleur RAID est absolument nécessaire (prix non négligeable : + ou - 100 €) et qu'un RAID logiciel ne suffirait pas étant donné que ce ne sont pas des données très sensibles et que j'aurais la possibilité d'effectuer des sauvegardes régulièrement.

Qu'en pensez-vous ?

N1bus · 06/02/2007, 23h29

Citation:

Integrated Controller Card for SATA

Tu en as un intégré !
Tu mets 2 SATA 80 Go et le tour est joué.

Autrement pour le reste ça parait bien. Tu es sûr du prix ?

parce que le prix de départ du Xeon Dual Core c'est 2000 dollars :

http://www.dell.com/content/products...=04&l=en&s=bsd

ptichou · 06/02/2007, 23h35

Justement ma question portait sur "l'Integrated Controller Card for SATA" qui est une option

! Je ne suis donc pas obligé d'intégrer cette carte à mon serveur.
Pour le prix, oui j'en suis sûr, j'ai fait un devis personnalisé sur dell.fr.
http://www1.euro.dell.com/content/pr...dt1&l=fr&s=bsd

N1bus · 06/02/2007, 23h59

Ben c'est pas cher.

ça me parait correct comme machine, par contre, le plus prudent serait de prendre le controler RAID et un 2eme HDD 80 Go

pour ce qui est de la différence entre RAID matériel et Raid logiciel (en gros) :

Le RAID matériel : c'est le contrôleur qui bosse
Le RAID logiciel : c'est l'OS qui bosse (donc qui utilise les ressources de la machine)

Pour le Raid matériel : assures toi de bien choisir ton OS en fonction de ce que supporte DELL. (qu'ils aient le driver , quoi..)

Attention, quand ils parlent de RED HAT , ils parlent de RED HAT ENTERPRISE LINUX (ils sembleraient avoir les drivers)

Quand ils parlent de SUSE, ils parlent de SUSE LINUX ENTERPRISE SERVER ( ils semblent avoir également les drivers)

ptichou · 20/02/2007, 01h10

Qu'est-ce que vous pensez de ça :

http://www.materiel.net/details.php3...affcode=clubic

C'est nettement moins cher qu'un serveur classique.

N1bus · 20/02/2007, 01h25

Je ne crois pas qu'on puisse comparer ça à un serveur.

- Web Station : apache ? quelle version ?
- PHP/MySQL : quelles versions ? quels modules ?
- Quelles sécurités pour une application Web ?
- Max Concurrent Connections : 32
- etc ...

ptichou · 20/02/2007, 10h49

Ok vaut donc mieux un bon serveur de chez Dell en y mettant le prix alors !

02/02/2007, 23h55	#1
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Choix technologique pour une application Bonjour, Je souhaite développer une application de gestion pour une association sportive en php/MySQL. J'avais accès à un serveur MySQL chez mon hébergeur internet mais aucune configuration personnelle n'est permise car c'est un hébergement mutualisé. Je pensais donc installer un serveur personnelle mais je ne sais pas qu'elle choix technologique faire : choix du matériel, choix du SE, choix des programmes, etc... En fait cette application de gestion servira principalement à la gestion des adhérents de l'association. Je pensais la mettre en ligne dans le but de l'utiliser depuis des lieux divers où peuvent se produire les inscriptions (si tenté qu'il y ait une connexion internet) : gymnases, forums, etc... tout en centralisant les données si des inscriptions on lieu en même temps depuis plusieurs endroits. Cela est généralement vrai lors de la rentrée scolaire en septembre. Pendant les autres périodes de l'année je ne pense pas que plus de deux utilisateurs à la fois n'accède à la base. Je pense que l'endroit où le serveur sera stocker sera équipé d'une connexion adsl basic (de type 20 Mo). Je vous précise cela car je ne connais pas du tout les problèmes de bande passante qui peuvent être rencontrés. Peut-être n'ai-je pas fait le bon choix de développement, un SGBD local suffirait peut-être... mais la praticité d'une BD en ligne est qu'elle peut être consultable depuis n'importe qu'elle ordi connecté à internet...Alors je sais pas trop comment développer tout ça... Merci d'avance pour les réponses à mes interrogations. Ptichou
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03/02/2007, 00h52	#2
liquideshark Membre confirmé Jamal H Tour Chercheur en informatique Inscription : septembre 2006 Messages : 317 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Jamal H Tour Localisation : Maroc Informations professionnelles : Activité : Chercheur en informatique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : septembre 2006 Messages : 317 Points : 243 Points : 243	salut Si tu est a laise avec windows je te conseille easyphp , en 5 min ton serveur sera operationnel. Et pour ce qui est de la base de donnée mysql fait l'affaire. Pour ton forum fait un tour chez phpBB cest gratuit et linstallation est facile. En ce qui concerne laccés à partir de l'internet il te sufira de configurer le httpd.conf du serrveur apache qui se trouve dans easyphp. Et tout les client auront accés bonne suite ...
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04/02/2007, 12h37	#3
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Merci pour ta réponse. Je ne parlais pas d'un forum sur le net mais des forums des associations qui ont lieu en septembre dans les villes ! En effet, ce n'est pas un site web mais une application de gestion destinée aux dirigeants et entraîneurs de l'association. Donc d'après toi pas besoin d'un serveur linux etc... une simple machine windows suffirait ? Attention, étant donné que les bases de données regrouperont des informations confidentielles et personnelles, il me faut un environnement très sécurisé. D'autre part, niveau matèriel qu'elle configuration minimal est requise ? Je pense bien sûr que la machine doit être uniquement dédiée à sa fonction de serveur, non ? Merci encore.
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04/02/2007, 12h49	#4
N1bus Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 47 Localisation : France, Charente Maritime (Poitou Charente) Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Points : 1 992 Points : 1 992	Je te recommande un serveur d'hébergement ,si possible dédié, et une connexion SSL + cryptage des données sensibles dans la bdd. J'ai réalisé cette année un système de gestion pour les fédérations (sports d'opposition) : http://www.monclubdesport.com/ (La démo en ligne date de cet été. le système a beaucoup évolué) Bon courage
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04/02/2007, 13h02	#5
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Merci pour la démo de ton appli, ça va me permette d'avoir un exemple de ce qui est réalisable. J'avais pensé au serveur dédié mais les coûts que cela engendre m'ont laissé perplexe. Peut-être connais-tu de bons hébergeurs ? Un serveur personnelle ne te semble pas approprié ?
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04/02/2007, 13h21	#6
N1bus Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 47 Localisation : France, Charente Maritime (Poitou Charente) Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Points : 1 992 Points : 1 992	Si tu penses serveur personnel = un Pc avec Linux ou un serveur avec Linux CHEZ TOI + ADSL = c'est non ! Tu n'auras pas la garantie de service d'un hébergeur : alim redondante, bande passante, connexion, sécurité etc... Quant au coût : à toi de gérer = tu loues ton appli en tenant compte de la location du serveur ou de l'hébergement.
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04/02/2007, 15h59	#7
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Finalement après discussions avec les personnes responsables de l'associations qui ne souhaitent pas payer une location de serveur tous les mois et vu la fréquentation de l'application, je pense que je vais prendre l'option serveur héberger au siège de l'association. En effet, ce n'est pas un système qui nécessitera une disponiblité absolu et qui permet des interruptions de service si celles ne sont pas trop fréquentes. Le seul aspect qui est nécessaire est que le système soit assez sécurisé. Après niveau matériel pure pour le choix du serveur, je n'ai pas de grande connaissance alors il me faudrait un peu d'aide. Je sais seulement qu'il me faut un accès à l'appli depuis internet et un accès depuis un réseau local en wifi. Niveau budget pour le serveur, le club est assez ouvert. Merci beaucoup pour vos réponses rapides et efficaces !
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04/02/2007, 16h28	#9
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	L'administration linux c'est pas trop un problème, mais niveau réseau je suis un peu moins connaisseur. J'ai souvent entendu parler de la mandrake 10 pour la gestion serveur, OpenSuse est meilleur ? Après pour la config d'Apache, Php et MySQL j'ai trouver de bons tutoriels sur ce site. Bas besoin de serveur mail normalement vu que ce n'est pas le but de l'installation. Au niveau matériel il n'y a pas d'autres recommandations : un bon proco, 1 Go de ram et DD SATA en raid 1 suffisent pour avoir un serveur correct ?
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05/02/2007, 23h33	#12
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Alors normalement on devrait avoir une ligne Free ou Alice qui proposent 1Mb/s en upload. Est-ce convenabe ?
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06/02/2007, 01h22	#13
N1bus Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 47 Localisation : France, Charente Maritime (Poitou Charente) Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Points : 1 992 Points : 1 992	1Mb/s ça va être un peu lent. Attention a ne pas faire une interface graphique qui charge des tonnes d'images . Utilise les CSS.
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06/02/2007, 23h04	#14
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Voilà une config possible pour le serveur que je veux installer : DELL PowerEdge SC440 559 € PROCESSOR Dual Core Intel® Xeon® 3040 Processor at 1.86GHz, 2MB L2 cache, 1066MHz FSB SUPPORT SERVICES Garantie par défaut 1 an sur site (J+1) MEMORY 1GB DDR2 SDRAM 667MHz Memory (2x512MB Single Ranked DIMMs), ECC RAID CONTROLLER SAS 5/i Integrated Controller Card for SATA and SAS Hard Drives modifier RAID CONNECTIVITY C5 - Ad-in SAS/SATA cabled, 2 Hard Drives connected to ad-in SAS controller, RAID1 HARD DRIVE Disque dur de 80 Go (7200 tpm) SATA 3,5 pouces modifier OPTICAL DRIVE 16x DVD ROM -Black FLOPPY DRIVE sans lecteur de disquette ADDITIONAL NETWORK CARD Broadcom 5721 Gigabit Ethernet Controller NIC card PCI-E Je ne sais pas si le controlleur RAID est absolument nécessaire (prix non négligeable : + ou - 100 €) et qu'un RAID logiciel ne suffirait pas étant donné que ce ne sont pas des données très sensibles et que j'aurais la possibilité d'effectuer des sauvegardes régulièrement. Qu'en pensez-vous ?
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06/02/2007, 23h35	#16
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Justement ma question portait sur "l'Integrated Controller Card for SATA" qui est une option ! Je ne suis donc pas obligé d'intégrer cette carte à mon serveur. Pour le prix, oui j'en suis sûr, j'ai fait un devis personnalisé sur dell.fr. http://www1.euro.dell.com/content/pr...dt1&l=fr&s=bsd
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06/02/2007, 23h59	#17
N1bus Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 47 Localisation : France, Charente Maritime (Poitou Charente) Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Points : 1 992 Points : 1 992	Ben c'est pas cher. ça me parait correct comme machine, par contre, le plus prudent serait de prendre le controler RAID et un 2eme HDD 80 Go pour ce qui est de la différence entre RAID matériel et Raid logiciel (en gros) : Le RAID matériel : c'est le contrôleur qui bosse Le RAID logiciel : c'est l'OS qui bosse (donc qui utilise les ressources de la machine) Pour le Raid matériel : assures toi de bien choisir ton OS en fonction de ce que supporte DELL. (qu'ils aient le driver , quoi..) Attention, quand ils parlent de RED HAT , ils parlent de RED HAT ENTERPRISE LINUX (ils sembleraient avoir les drivers) Quand ils parlent de SUSE, ils parlent de SUSE LINUX ENTERPRISE SERVER ( ils semblent avoir également les drivers)
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20/02/2007, 01h10	#18
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Qu'est-ce que vous pensez de ça : http://www.materiel.net/details.php3...affcode=clubic C'est nettement moins cher qu'un serveur classique.
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20/02/2007, 01h25	#19
N1bus Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 47 Localisation : France, Charente Maritime (Poitou Charente) Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 018 Points : 1 992 Points : 1 992	Je ne crois pas qu'on puisse comparer ça à un serveur. - Web Station : apache ? quelle version ? - PHP/MySQL : quelles versions ? quels modules ? - Quelles sécurités pour une application Web ? - Max Concurrent Connections : 32 - etc ...
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20/02/2007, 10h49	#20
ptichou Invité de passage Inscription : février 2007 Messages : 16 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2007 Messages : 16 Points : 0 Points : 0	Ok vaut donc mieux un bon serveur de chez Dell en y mettant le prix alors !
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