Discussion :

[BiM]

Autant inutile que les gens qui prennent leur voiture pour faire 500 mètres, autant que ceux qui prennent la voiture alors qu'ils sont juste à côté des transports en communs. Contre ceux là il faudrait s'acharner un peu.

Comme disait rod, vu que les fumeurs vont disparaître, il faudra d'autres boucs émissaires. J'ai un peu peur pour ce type d'automobilistes. Une petite généralisation des péages pour circuler en ville serait la bienvenue tiens.

M'enfin. On va bien voir ce qui va se passer quand tous le monde ira fumer sur le trottoir en faisant du tapage nocturne... Si vous êtes au chomage, c'est la bonne période, la police ne va pas tarder à recruter avec le boulot qu'ils vont avoir.

Sachant qu'il n'y a peut-être pas de lois pour ça mais des actions afin de décourager les automobilistes :
- Couloirs de bus pour augmenter la rapidité des bus et baisser celle des voitures
- Péages exhorbitants
- Parkings payants et/ou peu de parkings
- Feux courts pour les automobilistes et plus longs pour les bus
- Signalisation changeante dans certaines villes
- Taxe sur la pollution (une histoire de carte grise et je sais pas quoi)
- Priorité aux piétons dans quasiment tous les cas
- Ralentisseurs que pour les voitures (je parle des rallentisseurs carrés et des voies de bus toutes droites alors que la voie pour voitures est sinueuse par exemple)
- Etc.

Et puis j'ajoute +9.10e9999999999999 à GrandFather

J'ajouterais d'autre part que l'on vise à réduire la pollution en général (des voitures, des trains, sonore) au même titre que celle du tabac, mais ce ne sont pas les mêmes méthodes car la diminution de la pollution au tabac ne passe pas par des évolutions technologiques.

H.S. : Je n'ai pas cité la pollution lumineuse parce que j'ai plutôt l'impression qu'elle augmente exponentiellement.

[illight]

Pour ceux qui fument encore, j'espère que les communes vont penser a mettre des cendriers dehors, sinon les trottoirs vont etre des vrais dépotoirs a mégots..

[Baptiste Wicht]

Ben moi, ce que j'éspère c'est qu'une même loi soit votée en Suisse.

C'est en effet souvent très pénible de revenir du restaurant avec les habits qui sentent la fumée...

Le seul avantage de la fumée, c'est que ça fait rentrer pleins de sous pour l'AVS

[zooro]

Pour ceux qui fument encore, j'espère que les communes vont penser a mettre des cendriers dehors, sinon les trottoirs vont etre des vrais dépotoirs a mégots..

Pour ça, y a la solution japonaise (interdire de fumer dans la rue)

[Satch]

Ben moi, ce que j'éspère c'est qu'une même loi soit votée en Suisse.

C'est en cours, y a déjà quelques cantons (ou un seul ?) qui sévissent.

J'espère plutôt que la Suisse sera plus intelligente et permettra au gérant de l'établissement ded choisir si son bar a une vraie (aération, etc.) zone fumeur ou s'il est non fumeur, quite à payer une taxe supplémentaire ou à aller servir lui même dans cette zone pour ne pas exposer ses employés.

Si le patron d'un bar a une telle zone et qu'il va s'y fourrer lui même, je ne vois pas à qui ça pose problème. Et l'extrémisme des non fumeurs est là : zéro fumée dans les lieux publics, sans se demander si c'est pas possible de contenter tous le monde autrement.
Oui mais blablabla la santé etc.... Que dalle.... Un fumeur qui ne peut pas fumer tranquille va aller fumer dehors dans le froid et donc tirer comme un malade sur sa clope pour rentrer au plus vite. Résultat des courses, il aura ingurgité 3 fois plus de fumée que si on lui laissait la possibilité de fumer sa clope tranquille entre le plat et le dessert.

[BiM]

C'est ce qui était proposé dans la loi Evin, mais c'est trop cher pour les restaurateurs... Ils peuvent encore le faire d'ailleurs... Donc ils ont toujours le choix.

[Satch]

C'est ce qui était proposé dans la loi Evin, mais c'est trop cher pour les restaurateurs... Ils peuvent encore le faire d'ailleurs... Donc ils ont toujours le choix.

Ha ben désolé, je savais pas. Faites comme si j'avais rien dit alors.

[zooro]

C'est ce qui était proposé dans la loi Evin, mais c'est trop cher pour les restaurateurs... Ils peuvent encore le faire d'ailleurs... Donc ils ont toujours le choix.

Exact.
J'ai des amis qui m'ont dit que quand ce sera interdit de fumer dans les bars, ils ne sortiront plus... Vivre ou fumer, il faut choisir

[Baptiste Wicht]

J'espère plutôt que la Suisse sera plus intelligente et permettra au gérant de l'établissement ded choisir si son bar a une vraie (aération, etc.) zone fumeur ou s'il est non fumeur, quite à payer une taxe supplémentaire ou à aller servir lui même dans cette zone pour ne pas exposer ses employés.

Si le patron d'un bar a une telle zone et qu'il va s'y fourrer lui même, je ne vois pas à qui ça pose problème. Et l'extrémisme des non fumeurs est là : zéro fumée dans les lieux publics, sans se demander si c'est pas possible de contenter tous le monde autrement.
Oui mais blablabla la santé etc.... Que dalle.... Un fumeur qui ne peut pas fumer tranquille va aller fumer dehors dans le froid et donc tirer comme un malade sur sa clope pour rentrer au plus vite. Résultat des courses, il aura ingurgité 3 fois plus de fumée que si on lui laissait la possibilité de fumer sa clope tranquille entre le plat et le dessert.

Je suis pas contre une telle solution non plus. Mais alors, il faut des zones isolés, actuellement, c'est dans la même salle c'est juste des zones différentes. Si c'est des salles différentes, ça me dérangerait pas non plus, pourvu que les zones non fumeurs ne soient pas enfumées.

[BiM]

Je suis pas contre une telle solution non plus. Mais alors, il faut des zones isolés, actuellement, c'est dans la même salle c'est juste des zones différentes. Si c'est des salles différentes, ça me dérangerait pas non plus, pourvu que les zones non fumeurs ne soient pas enfumées.

+1000

Et j'ajouterais, il a choisi de fumer, il assume ! Au moins il se sera d'autant plus détruit la santé qu'il aura d'autant moins détruit celle des autres.

[speedster]

La comparaison entre le tabac et l'amiante ou la pollution automobile me laisse perplexe... Le tabac n'est ni une maladie professionnelle mortelle ni une contrepartie négative d'une technologie, c'est un produit "d'agrément" totalement inutile et extrêmement nocif. On peut toujours argumenter que dans ces deux dossiers l'état n'a pas toujours été à la hauteur, il n'en reste pas moins que le tabac est un grave problème de santé publique qu'il doit résoudre.

J'ai aussi eu le droit à ce type d'arguments lorsque je suis allé dans un restaurant avec des amis (j'étais le seul non fumeur). Ils voulaient absolument aller en zone fumeur alors que je leur demandais seulement de s'en passer durant le repas car ça me gênait. Ils m'ont alors parlé de liberté individuelle et tout le tra-la-la et ça a mis une seule ambiance.

On est tout de même allé en zone non fumeur mais j'ai eu le droit à la réplique : "Tu me revaudras ça!" ... d'un air méchant.

Je n'en reviens toujours pas ... alors que de nombreuses fois je suis rentré chez moi avec les fringues puantes, le nez bouché, la gorge et les yeux irrités...

Quelqu'un l'a déjà dit et je concorde avec elle, ce qui m'embête le plus c'est de sortir dans un pub ou une discothèque tout en sachant que je reviendrais complètement enfumé et que ma soirée sera à moitié gâchée...

Dans tous les cas, je n'ai jamais été un non-fumeur extrêmiste mais j'avoue qu'après cet épisode, j'étais un peu révolté.

[Satch]

Je suis pas contre une telle solution non plus. Mais alors, il faut des zones isolés, actuellement, c'est dans la même salle c'est juste des zones différentes. Si c'est des salles différentes, ça me dérangerait pas non plus, pourvu que les zones non fumeurs ne soient pas enfumées.

C'est pour ça que j'ai uilisé le qualificatif "vraies" devant "zones fumeur"

[Baptiste Wicht]

C'est pour ça que j'ai uilisé le qualificatif "vraies" devant "zones fumeur"

J'avais bien compris

Je réagis pour montrer que tous les non-fumeurs ne sont pas non plus extrémistes

[BiM]

Comme on dit :

La liberté des uns s'arrête là où la liberté des autres commence.

La liberté de fumer s'arrête là où la liberté ne pas fumer commence...

A méditer pour les fumeurs.

Je ne suis pas extremiste, je veux juste ma liberté légitime de ne pas fumer ni activement, ni passivement.

[LineLe]

en fait ce que je trouve triste c'est de devoir en arriver là...
On est obligé de mettre une loi en place parce que les gens sont indisciplinés.
En fait, de mon point de vue, que les gens fument, et mettent leur santé en danger, c'est leur problème (je pense qu'ils sont assez au courant des conséquences possibles de leur geste). En théorie ils devraient donc être assez grands pour fumer sans gêner ceux qui ne fument pas. C'est le cas de beaucoup de gens, mais malheureusement ce n'est pas le cas de beaucoup d'autres (cf la charmante demoiselle qui envoie balader les gens parce qu'elle fume où elle veut quand elle veut).
Donc, comme d'habitude, on est obligé de mettre en place une loi contre ces égoïstes et qui en même temps "punit" ceux qui ne faisaient de tort à personne.
Et c'est malheureusement comme ça pour beaucoup de choses :
- l'alcool au volant : qui ne sait pas que c'est dangereux de conduire ivre ? Perso un mec ivre qui se fout dans le fossé, je me dis que c'est son problème ; mais un mec ivre qui bousille la voiture d'en face, là je ne suis pas d'accord. Donc comme il existe des gens qui ne savent pas se contrôler -> répression
- la vitesse de conduite : même histoire. Un type seul sur une autoroute à 200 ne dérange personne. Un type qui roule a 140 dans une circulation dense il joue avec la vie de tout le monde. -> répression pour tout le monde tout le temps
- les chiens dits "dangereux" : quelques uns qui ont mal dressé leur chien -> répression pour tout le monde (je suis sûre qu'il existe des pit bulls très affectueux et des labradors très agressifs)

enfin bref ce n'est que mon avis...
Sinon pour ceux qui pensent qu'ils n'arriveront jamais à s'arrêter, je connais quelqu'un qui fumait 3 paquets de clopes par jour depuis plus de 40 ans. Ben il fume plus depuis juin dernier. (Il y a eu quelques moments épiques, mais il tient le coup tout seul comme un grand, mais un conseil, gardez toujours un patch de secours, surtout si vous devez passer la journée sur un bateau avec d'autres personnes

[yann2]

Bonjour

Que la cigarette dans les écoles, hopitaux, etc.. soit interdite ne me dérange pas. Je trouve ça normal.
Par contre j'avoue avoir peur pour les bars. Parmi les bars que je fréquente, deux sont composés d'environ 80 % de fumeurs (là je comprend que les non fumeurs trouvent l'air irrespirable). En 2008, tous les fumeurs devrons aller sur le trottoir. Sachant qu'un des deux bars est juste à côté d'un poste de police...

J'ai peur de voir mes bars préférés fermés. A continuer comme ça, en 2010 on aura plus que des salons de thé.

[BiM]

Bonjour

Que la cigarette dans les écoles, hopitaux, etc.. soit interdite ne me dérange pas. Je trouve ça normal.
Par contre j'avoue avoir peur pour les bars. Parmi les bars que je fréquente, deux sont composés d'environ 80 % de fumeurs (là je comprend que les non fumeurs trouvent l'air irrespirable). En 2008, tous les fumeurs devrons aller sur le trottoir. Sachant qu'un des deux bars est juste à côté d'un poste de police...

J'ai peur de voir mes bars préférés fermés. A continuer comme ça, en 2010 on aura plus que des salons de thé.

Je le répète, il y a la solution des fumoirs, mais personne ne veut le faire car trop cher... Et la santé publique coûte bien plus chère...

[Aitone]

Il y aura une forte augmentation de la consommation en terrasse.

[zooro]

Bonjour

Que la cigarette dans les écoles, hopitaux, etc.. soit interdite ne me dérange pas. Je trouve ça normal.
Par contre j'avoue avoir peur pour les bars. Parmi les bars que je fréquente, deux sont composés d'environ 80 % de fumeurs (là je comprend que les non fumeurs trouvent l'air irrespirable). En 2008, tous les fumeurs devrons aller sur le trottoir. Sachant qu'un des deux bars est juste à côté d'un poste de police...

J'ai peur de voir mes bars préférés fermés. A continuer comme ça, en 2010 on aura plus que des salons de thé.

Tu vas dans les bars juste pour fumer ???

[yann2]

Rebonjour

Je le répète, il y a la solution des fumoirs, mais personne ne veut le faire car trop cher... Et la santé publique coûte bien plus chère...

Il s'agit de tous petits bars... pas de place pour un fumoir Ou alors il faudrait que tout le bar soit un fumoir, mais nous retrouvons le problème de départ.

Je parle d'un bar avec une très bonne ambiance. Tellement bonne qu'un videur est chargé de dire aux gens qui se trouvent devant le bar d'aller braill... euh discuter 20 mètres plus loin. Ils vont devoir en embaucher deux autres en 2008