[Débat]Comment définir l'intelligence ?

julien-blaise · 30/01/2007, 09h18

Voila en gros le sujet. Pour être un peu plus précis, qu'est ce qui permet de définir une espèce comme étant intelligente ?

Aitone · 30/01/2007, 09h58

Sa capacité à s'adapter à son environnement peut-être...

zeavan · 30/01/2007, 10h07

la capacite a reagir indifferement (surpasser, autre que..) de ses instincts.

julien-blaise · 30/01/2007, 11h07

C'est intéressant mais pourriez vous explicité votre idée ? Aitone qu'entends tu par s'adapter à son environnement ?
Et Zeavan par surpasser ses instincts ?

Gruik · 30/01/2007, 11h18

L'art de faire les "bons" choix

julien-blaise · 30/01/2007, 11h23

Je vais faire le chieur aujourd'hui

Mais dis moi Gruik, qu'est ce qu'un bon choix ? Ton choix, en supposant qu'il soit bon le restera t il quelque soit le point de vue et la durée ?
En gros un choix que tu juge "bon" aujourd'hui le restera-t-il dans 40 ans ?
Si non, on pourrait donc considérer que la personne ayant fais ce choix n'est pas intelligente. En terme, aujourd'hui elle est intelligente pour son choix dans 40 ans elle sera jugé stupide, non ?

lper · 30/01/2007, 11h32

Citation:

Envoyé par Aitone le chien

Sa capacité à s'adapter à son environnement peut-être...

Ben on doit être l'espèce la plus conne de la planète alors !!!

Aitone · 30/01/2007, 11h34

Citation:

Envoyé par lper

Ben on doit être l'espèce la plus conne de la planète alors !!!

Oui, en fait on s'adapte pas à l'environnement, on adapte l'environnement à nous...
Conn**** d'humains

gege2061 · 30/01/2007, 12h21

Citation:

Envoyé par Wikipedia - Intelligance

Intelligence vient du latin intellegere, dont le préfixe inter (entre), et le radical legere (lier) suggèrent essentiellement l'aptitude à relier des éléments qui sans elle resteraient séparés.

Pour moi l'expérience des singes qui utilisent des bouts de bois pour se nourrir prouve qu'ils sont intelligents, et que l'intelligence artificielle est un oxymore !

Mais exist-il qu'un type d'intelligence ? Est ce que la définition litérale de l'intelligence est bien celle que l'on sous-entend lorsqu'on parle d'intelligence ?

zooro · 30/01/2007, 12h33

Citation:

Envoyé par Aitone le chien

Sa capacité à s'adapter à son environnement peut-être...

Justement non. La plupart des espèces qui ont survécu jusqu'à présent se sont adaptées à leur environnement.
L'une des caractéristiques de l'Homme (que l'on a plutôt tendance à considérer comme une espèce intelligente) est de pouvoir adapter son environnement à ses besoins.

J'aurais plutôt tendance à définir l'intelligence comme Gege (et Wikipedia

) .
Quelqu'un d'intelligent est quelqu'un capable de tirer un sens de choses a priori sans rapport entre elles pour les gens "moins intelligents" que lui.

Maintenant, la question est de savoir quelle est la part d'inné et d'acquis (apprentissage, entrainement)...

Gruik · 30/01/2007, 12h38

Citation:

Envoyé par julien-blaise

Je vais faire le chieur aujourd'hui

Mais dis moi Gruik, qu'est ce qu'un bon choix ?
Ton choix, en supposant qu'il soit bon le restera t il quelque soit le point de vue et la durée ?
En gros un choix que tu juge "bon" aujourd'hui le restera-t-il dans 40 ans ?
Si non, on pourrait donc considérer que la personne ayant fais ce choix n'est pas intelligente. En terme, aujourd'hui elle est intelligente pour son choix dans 40 ans elle sera jugé stupide, non ?

Le bon choix est celui qui est le "mieux" pour sa personne, donc faut voir dans la globalité, ne pas regarder que les consequences dans 40ans, ni les consequences benifiques de l'instant present.

Le probleme c'est que ce qui est le "mieux" pour sa personne depend de la personne, pas forcement de ce qu'elle a envie de faire, mais plutot de ses caracteres physiques.

Ainsi les bons choix à faire ne sont pas les memes pour tout le monde

Et quand aux choix plus concrets, par exemple, choix d'implementation d'un logiciel, choix de politique, choix d'interdiction de la cigarette, ils decoulent des choix personnels des gens (qu'ils ont forcement jugé "meilleur" car ils les ont fait).

Aitone · 30/01/2007, 12h42

Citation:

Envoyé par zooro

Justement non. La plupart des espèces qui ont survécu jusqu'à présent se sont adaptées à leur environnement.
L'une des caractéristiques de l'Homme (que l'on a plutôt tendance à considérer comme une espèce intelligente) est de pouvoir adapter son environnement à ses besoins

(c'est ce que j'ai dit après

)

gege2061 · 30/01/2007, 12h45

Citation:

Envoyé par zooro

Maintenant, la question est de savoir quelle est la part d'inné et d'acquis (apprentissage, entrainement)...

Tiens ça me fait passer M. Pavlov et son chien. Il (je parle du chien

) a su faire le lien entre le son de la cloche et la nourriture, est ce dû à son intelligence ?

zooro · 30/01/2007, 12h53

Citation:

Envoyé par gege2061

Tiens ça me fait passer M. Pavlov et son chien. Il (je parle du chien

) a su faire le lien entre le son de la cloche et la nourriture, est ce dû à son intelligence ?

C'est, à mon sens, une certaine forme d'intelligence.
Le but du dressage est de faire associer à l'animal un signe (signal ?) et une action. Et tous les animaux ne sont pas capables d'être dressés (ça se dresse, une fourmi ?

)...

la drogue c'est mal · 30/01/2007, 13h37

Citation:

Envoyé par zooro

Justement non. La plupart des espèces qui ont survécu jusqu'à présent se sont adaptées à leur environnement.

pas la plupart, toutes car sinon elles seraient mortes

yann2 · 30/01/2007, 13h37

Bonjour

Citation:

Envoyé par zooro

C'est, à mon sens, une certaine forme d'intelligence.
Le but du dressage est de faire associer à l'animal un signe (signal ?) et une action. Et tous les animaux ne sont pas capables d'être dressés (ça se dresse, une fourmi ?

)...

J'ai essayer d'apprendre à mon chat d'aller chercher les bières d'en le frigo mais en vain. J'ai pas dû trouver le bon signal

. (Vu que l'on est sur un forum d'entraide, si quelqu'un le connait ...)

Par contre, bien que personne n'ai dressé de fourmi, je les trouve bien intelligente ces bestioles.

pseudocode · 30/01/2007, 13h59

Pour moi, l'intelligence c'est la capacité de modifer son mode de pensée, dans le but de résoudre un probleme.

...ce que pour l'instant les ordinateurs ne savent pas faire....

lper · 30/01/2007, 14h04

Citation:

Envoyé par pseudocode

Pour moi, l'intelligence c'est la capacité de modifer son mode de pensée, dans le but de résoudre un probleme.

...ce que pour l'instant les ordinateurs ne savent pas faire....

+1000
Ca aurait éviter pas mal de conflit...

Gruik · 30/01/2007, 14h07

Citation:

Envoyé par pseudocode

Pour moi, l'intelligence c'est la capacité de modifer son mode de pensée, dans le but de résoudre un probleme.

...ce que pour l'instant les ordinateurs ne savent pas faire....

Il suffit de leur apprendre... C'est un autre debat mais je considere l'homme comme une machine compliquée

Aitone · 30/01/2007, 14h15

Citation:

Envoyé par pseudocode

Pour moi, l'intelligence c'est la capacité de modifer son mode de pensée, dans le but de résoudre un probleme.

Dans l'encyclopédie du savoir relatif et absolu de Werber, il y a un passage qui en gros dit

Citation:

Il y a 2 catégories de personnes : Ceux qui fassent à un problème en cherchent la cause et ceux qui fassent à ce problème cherchent comment le résoudre.

Et l'avenir appartient forcément à cette deuxième catégorie

J'ai résumé grossièrement mais l'idée est là...

30/01/2007, 09h18	#1
julien-blaise Membre éprouvé Julien Blaise Inscription : mai 2005 Messages : 450 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Julien Blaise Âge : 27 Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 450 Points : 485 Points : 485	[Débat]Comment définir l'intelligence ? Voila en gros le sujet. Pour être un peu plus précis, qu'est ce qui permet de définir une espèce comme étant intelligente ?
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30/01/2007, 13h59	#17
pseudocode Rédacteur/Modérateur Xavier Philippeau Architecte système Inscription : décembre 2006 Messages : 9 424 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Xavier Philippeau Âge : 39 Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon) Informations professionnelles : Activité : Architecte système Secteur : Industrie Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 9 424 Points : 14 133 Points : 14 133	Pour moi, l'intelligence c'est la capacité de modifer son mode de pensée, dans le but de résoudre un probleme. ...ce que pour l'instant les ordinateurs ne savent pas faire.... __________________ ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.
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30/01/2007, 09h58	#2
Aitone Inactif Inscription : novembre 2006 Messages : 3 569 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2006 Messages : 3 569 Points : 3 291 Points : 3 291	Sa capacité à s'adapter à son environnement peut-être...
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30/01/2007, 10h07	#3
zeavan Membre chevronné Chemouny Frederic Inscription : avril 2003 Messages : 558 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Chemouny Frederic Âge : 35 Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 558 Points : 612 Points : 612	la capacite a reagir indifferement (surpasser, autre que..) de ses instincts.
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30/01/2007, 11h07	#4
julien-blaise Membre éprouvé Julien Blaise Inscription : mai 2005 Messages : 450 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Julien Blaise Âge : 27 Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 450 Points : 485 Points : 485	C'est intéressant mais pourriez vous explicité votre idée ? Aitone qu'entends tu par s'adapter à son environnement ? Et Zeavan par surpasser ses instincts ?
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30/01/2007, 11h18	#5
Gruik Membre Expert Développeur Web Inscription : juillet 2003 Messages : 1 551 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : juillet 2003 Messages : 1 551 Points : 1 473 Points : 1 473	L'art de faire les "bons" choix
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30/01/2007, 11h23	#6
julien-blaise Membre éprouvé Julien Blaise Inscription : mai 2005 Messages : 450 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Julien Blaise Âge : 27 Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 450 Points : 485 Points : 485	Je vais faire le chieur aujourd'hui Mais dis moi Gruik, qu'est ce qu'un bon choix ? Ton choix, en supposant qu'il soit bon le restera t il quelque soit le point de vue et la durée ? En gros un choix que tu juge "bon" aujourd'hui le restera-t-il dans 40 ans ? Si non, on pourrait donc considérer que la personne ayant fais ce choix n'est pas intelligente. En terme, aujourd'hui elle est intelligente pour son choix dans 40 ans elle sera jugé stupide, non ?
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