Mais que choisir,le metier de programmeur existera encore?

[Jazys]

Bonjours à tous.

Voila je suis en 1 ere S et j'ai des notes assez convenables,je suis réellement passioné par l'informatique,surtout par la programmation de jeux video mais aussi par le developpement de site web.
J'ai déjà regardé plusieurs écoles d'info mais je n'arrive pas à choisir et je ne voudrais pas me planter si la porgrammation tend a diminuer.
Mon prof de chimie m'a parler de L'insa de lyon et que je pourrais peut etre l'intégrer si je continu sur la meme lancé pendant la terminale.

Est-ce vriament une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.


J'ai vu deux ecoles "creajeux" et "Sup..." a valancienne si je me trompe pas qui elles sont spécialisé dans les jeux video, mais qui recrutement que les meilleurs des meilleurs.Peut-on espérer en intégrer une?

Voila je ne sais pas s'il faut que j'integre une ecole d'ingé sur 5 ans ou une ecole en 2 ans pour un dut/bts/iut.
Je me pose souvent cette question et j'entends dire autour de moi que le secteur est en crise.

Merci à ceux qui m'éclairont.

[David.V]

Je ne sais rien des ces écoles, mais un conseil tout de même : il vaut mieux te lancer sur des études d'ingé (bac +5) que bts/dut (bac +2), ces dernires diplômes n'etant plus assez suffisant pour trouver un job dans le dév...

Maintenant, je te rassure, il y aura toujours des programmeurs, t'inquiète pas...

[Isa31]

Bonjour si je peux me permettre il ne faut pas dire qu'on trouve plus facilement un boulot de dev avec un bac +5, j'ai un BTS et j'ai même trouvé plus vite que des personnes avec un bac +5, et à l'arrivée mon travail est plus intéressant et aussi bien payé....
Enfin c'est juste mon cas...

[Higgins]

Envoyé par Isa31

Bonjour si je peux me permettre il ne faut pas dire qu'on trouve plus facilement un boulot de dev avec un bac +5, j'ai un BTS et j'ai même trouvé plus vite que des personnes avec un bac +5, et à l'arrivée mon travail est plus intéressant et aussi bien payé....
Enfin c'est juste mon cas...

Je crains que tu ne soit l'exception qui confirme la règle
Le fort taux de chômage fait que de nombreux bac+5 acceptent des salaires de Bac+2 et les entreprises n'hésitent pas longtemps entre les deux. Je vois d'ailleurs de plus en plus rarement des offres pour bac+2.

Qui plus est, je pense que le métier de développeur tel que nous le connaissons et amené à disparaître. La plupart des logiciels actuels "pondent" une partie du code à partir des diagramme UML. Je pense qu'à l'avenir, les métiers d'avenir sont Architecte ou analyste, qui réaliserons les études, créerons les diagrammes et les logiciels génèreront au moins 75% du code. Il ne restera que quelques "retouches" à faire.

[Isa31]

Peut être mais d'ici là les entreprises préfèreront prendre les personnes ayant quand même de bonnes notion de développement pour le cas ou, les "machines" aient des problèmes....
Moi je pars toujours du principe que lorsqu'on veut arriver a quelque chose et qu'on s'en donne réellement les moyens on y arrive. Je me suis retrouvée au chômage il y a 7 mois et je n'ai pas mit 2 semaines avant de trouver autre chose alors que je n'ai "que" un BTS et pas envore 2 ans d'expérience. Bon c'est sûr je me suis diversifiée mais c'est plus par choix que par obligation, je ne suis pas développeuse à 100% bien que cela occupe pas mal de mon temps de travail.
Je suis pour les exceptions....

[Pierre kun]

Qui plus est, je pense que le métier de développeur tel que nous le connaissons et amené à disparaître. La plupart des logiciels actuels "pondent" une partie du code à partir des diagramme UML. Je pense qu'à l'avenir, les métiers d'avenir sont Architecte ou analyste, qui réaliserons les études, créerons les diagrammes et les logiciels génèreront au moins 75% du code. Il ne restera que quelques "retouches" à faire.

C'est caricatural. Le jour où on verra un programme "pondu" par un outil d'ingénierie logicielle et où il n'y aurait plus que "quelques retouches" à faire, n'est pas prêt de venir. C'est le rêve des ingénieurs, mais ce n'est, au jour d'aujourd'hui, qu'un rêve.

Ceux qui utilisent des outils de générateur de code (Rational Rose, JDevelop ) savent très bien comme ça marche "bien"....

Pour ma part, si ces outils sont utiles pour la modélisation et la phase d'analyse, dès qu'il s'agit d'implémenter le code, je me base sur ma propre expérience et mon savoir-faire. Je vais bien plus vite !

Donc le métier de développeur existera encore demain, c'est sûr... mais en Chine et en Inde ! Ils sont si nombreux là-bas et on les paye bien en-dessous du tarif d'un programmeur français. Bataille perdue d'avance, sur le long terme...

Concernant, ta question et ton souhait de t'orienter vers des études de dév. en JV. Il faut que tu saches que ce métier, en France, ne nourrit pas son homme, et qu'on demande un niveau d'étude assez élevé (Bac+4 d'après un ami).
En résumé, tu es payé à peine plus que le SMIC (net) pour un niveau d'étude de cadre et je ne te parle même pas des conditions de travail pourries (pisseur de code toute la journée, bugs qu'on laisse allègrement par manque de temps et d'argent, etc...! ).

Mais bon, après c'est toi qui voit. Y a des gens qui aiment bosser comme ça, c'est vrai.

Pierre

[maldufleur]

Voila je suis en 1 ere S

C'est bien continue.
Mais je ne vois pas l'intéret de posé cette question maintenant :

Reviens l'année prochaine, si à cette même période de l'année tu as un bon dossier, on pourra en reparler.

par la programmation de jeux video

Comme beaucoup de joueurs, mais tu vas voir avec le temps cela passe.

par le developpement de site web.

Tu connais PHP ?

Est-ce vraiment une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.

Non !

Voila je ne sais pas s'il faut que j'integre une ecole d'ingé sur 5 ans ou une ecole en 2 ans pour un dut/bts/iut.

Tu n'as pas besoin de faire une école d'ingénieur pour pisser du C++.

Question bête : tu dis vouloir faire des jeux vidéos, mais connais-tu C++ ?

Je me pose souvent cette question et j'entends dire autour de moi que le secteur est en crise.

Il y a combien d'éditeur de jeux français qui ont déposé le bilan ces 5 dernières années ?
Il y a combien de studios de développement en France ?

Merci à ceux qui m'éclairont.

Pose toi les questions en temps utile.
Si tu avais posé la question il y a 4 ans, on t'aurait répondu : "le marché est super on gagne plein d'argent", 9 mois plus tard les 2 tours tombaient et dans le même temps les salaires et l'embauche.

[Davd]

Une merveilleuse réponse de maldufleur qui a tout dit

[prem's]

l'INSA lyon est une des meilleures école d'ingé de France... mais pour la prog hum ça se passe de commentaires!lol

ensuite si tu veux vraiment programmer dans les jeux video, fait une école de prog quelle qu'elle siot, et soit LE meilleur. Malgré ce que l'on croids, c'est un cercle très fermé où il y a énormement de demande et extrèmement peu d'élu! alors je te souhaite bon courage!
de même pour les sites web, il y a trop de webmaster sur le marché, beaucoup n'arrive plus à vivre de ça (jai un certains nombre d'exemple autours de moi... hélas) c'est un monde qui a attiré beaucoup de gens, mais il n'y a pas tant de demande que ça.

en gros je te conseille de choisir une école qui semble de plaire, mais qui est quand meme assez "généraliste" sur l'informatique, tu décrouvrira peut etre un autre monde qui te plaira encore plus, où tu ne sera peut etre simplement pas pris dans ce que tu veux (désolée de dire ça, mais fuat en être conscient).

enfin bon courage quand meme et continue tes recherches!

[viena]

Envoyé par maldufleur

Citation:
Est-ce vraiment une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.

Non !

Ce genre de réponse mérite un quelques arguments je trouve !
De plus, cette école est tout de même connue et reconnue...

Envoyé par maldufleur

Voila je ne sais pas s'il faut que j'integre une ecole d'ingé sur 5 ans ou une ecole en 2 ans pour un dut/bts/iut.

Tu n'as pas besoin de faire une école d'ingénieur pour pisser du C++.

C'est vrai que dans l'absolu, il n'y a pas besoin d'avoir un bac+5 pour développer. Mais bon, actuellement, on a pas grand chose avec un bac+2, donc....

Envoyé par maldufleur

Question bête : tu dis vouloir faire des jeux vidéos, mais connais-tu C++ ?

Il est au lycée ! s'il savait programmer, je ne vois pas pourquoi il devrait faire des études !!

Cependant, il faut tout de meme bien ce rendre compte que ce n'est pas parce qu'on aime jouer sur son PC qu'on aimera programmer... ce n'est pas vraiment la meme chose ! Beaucoup de personnes integrent des études d'informatiques parce qu'il ont un PC chez eux depuis pas ma de temps et qu'ils jouent, voir meme bidouillent un peu ou meme programme (en VB ), mais déchantent très rapidement ! l'informatique, c'est quand meme un peu de maths, pas mal de logique, beaucoup de formations (meme apres l'école) et de methode.

[Maître Kenobi]

juste un petit commentaire sur ton site, les menus en caractères noir, je trouve ca bof

[Cyr1c]

tu es en 1ère S et tu dois t'immaginer que "programmer" est le seul métier de l'informatique, mais heureusement c'est loin d'être le cas !

Même si il est peu probable que le métier de programmeur disparaisse totalement, la tendance est tout de meme à l'offshore (en gros, la programmation est délocalisé dans d'autres pays, moins cher).

Il est donc fort à parier que les métier d'analyse, de conception, de pilotage de projet, tous les métiers lié au fonctionnel etc ... seront toujours là.

C'est sur que faire une école d'ingénieur sera un meilleur bagage pour toi qu'un bac+2... meme si évidement chacun peut creuser son trou ... mais autant avoir un maximum de chances de son coté.

Quant aux jeux vidéo, si tu fais des études en informatique, tu te rendras vite compte que cette industrie est la moins bien lottie et exploite surtout des jeunes passionnés qui ne comptent pas leurs heures. Et puis, tu vas pas non plus programmer le prochain half-life ou doom hein ... ce sera plutôt "Astérix et les indiens".

Renseigne toi sur les différents métiers de l'informatique, tu verras qu'il y en a des tonnes, très différents, et qui n'ont même pas forcement de lien avec la programmation.

sinon, je ocnnais pas "Creajeux", mais SupInfocom de valencienne, c'est une école d'infographie, c'est pas une école d'informatique.

[Liverkod]

C'est bien continue.
Mais je ne vois pas l'intéret de posé cette question maintenant

Pas du tous, la question est très pertinente à ce stade.
Personnellement, je préfère avoir en face de moi quelqu'un qui cherche à savoir où il va plutôt qu'une personne qui reste bouche cousue quand tu lui demandes ce qu'il veut faire plus tard (on voit ça même en école d'ingé, c'est terrible).
Je m'interesse de très près au Monde de l'Informatique (particulièrement au développement) depuis que je suis en seconde et je ne suis absolument pas déçu de m'y être mis assez tôt. Cela m'a beaucoup aidé car j'ai maintenant assez de recul pour savoir exactement dans quoi je m'engage (il me reste pourtant encore 2 ans et demi d'étude).

C'est caricatural. Le jour où on verra un programme "pondu" par un outil d'ingénierie logicielle et où il n'y aurait plus que "quelques retouches" à faire, n'est pas prêt de venir. C'est le rêve des ingénieurs, mais ce n'est, au jour d'aujourd'hui, qu'un rêve.

Des "retouches" c'est un peu poussé en effet, mais pour les 75% de code nous ne sommes pas bien loin de la réalité.

Même si il est peu probable que le métier de programmeur disparaisse totalement, la tendance est tout de meme à l'offshore (en gros, la programmation est délocalisé dans d'autres pays, moins cher).

Et oui, malheureusement, ....

Il est donc fort à parier que les métier d'analyse, de conception, de pilotage de projet, tous les métiers lié au fonctionnel etc ... seront toujours là.

... exactement.

Jazys comme Cyric le suggère il faut mettre toutes les chances de ton côté. De toute façon, il n'y a rien d'urgent pour l'instant puisque tu as encore un an pour réfléchir. Un premier conseil: profite de cette année pour faire un MAXIMUM de recherche (en PROFONDEUR) sur les différents métiers de l'informatique. Autre chose: je te conseil fortement de n'envisager rien d'autre qu'un bac +5. Que tu hésites entre l'insa, supmachin, infotruc, etc etc. d'accord pour l'instant mais ne te pose pas la question des DUT ou BTS car là t'es mort.
Bon courage pour la suite (et surtout pour le bac de français )

[viena]

je te conseil fortement de n'envisager rien d'autre qu'un bac +5.

Je suis d'accord avec le fait qu'un bac+2 multiplie par 3 voir plus, les chances de trouver un emploi (qui plus est, qui soit proche de ce que l'on désir faire...)

Que tu hésites entre l'insa, supmachin, infotruc, etc etc. d'accord pour l'instant mais ne te pose pas la question des DUT ou BTS car là t'es mort.

Par contre, là, je suis beaucoup moins d'accord... un bac+5 n'est pas forcement une école d'ingénieur ! A part si on fait X, il n'y a pas vraiment de différences en réalité (et de moins en moins aux yeux des employeurs) entre un ingénieur des ecoles et un ingénieur universitaire !

[prem's]

squ'est-ce que vous avez contre les dut bts.???????
perso je sors de dut, et l'année prochiane j'aurai mon bac+5. l'un n'empèche pas l'autre! pour rentrer en école d'ingénieur, y a pas que la prépa, et puis y a pas que les écoles d'ingé qui délivrent un bac +5.
allez expliquer à mon maitre de stage et tous ses collègue (ou presque) que leur fomration n'est pas bonne parce qu'ils n'ont pas fait d'école d'ingé. les 3/4 sortent d'un DESS... qui n'existera plus, mais le master prend sa place! et ils sont rès bien où ils sont et ils programment, comme ils le voulaient!

en résumé: pense à un bac +5, mais pas forcement une école d'ingé pour autant!

[Jazys]

Re bonjours,
Pour répondre a plusieurs questions.
Pour l'instant je connais le la langage C (struct,pointeur,fonctions....) et j'essaye de faire des petits projets avec La sdl qui est un moteur 2d et en ce moment j'apprend le C++ car il est plus répandu.

Pour le developpement web,je connais un peu le php mais je l'etudie aussi pendant mes loisirs.

Et je peux vous dire que de faire des centaines de lignes qui affichent un petit truc,sa m'interesse beaucoup.

Je vais essayer de trier ces réppnses et d'en ressortir le meilleur,en tout cas merci.

[Liverkod]

Par contre, là, je suis beaucoup moins d'accord... un bac+5 n'est pas forcement une école d'ingénieur ! A part si on fait X, il n'y a pas vraiment de différences en réalité (et de moins en moins aux yeux des employeurs) entre un ingénieur des ecoles et un ingénieur universitaire !

J'ai sans doute manqué de précision: mon "etc etc" englobe bien évidemment les MASTERS ainsi que toute autre formation à bac+5. Le diplome sert principalement de tremplin, ensuite ma fois....
C'est pour dire à Jazys de viser uniquement le bac+5 et de ne pas envisager une seconde un bac+2.

Je suis d'accord avec le fait qu'un bac+2 multiplie par 3 voir plus, les chances de trouver un emploi

Exactement, et le facteur (même s'il na pas vraiment de sens mais on comprend l'idée) risque de grandir très rapidement.

squ'est-ce que vous avez contre les dut bts.???????

Moi rien, faut voir ça avec la société

perso je sors de dut, et l'année prochiane j'aurai mon bac+5. l'un n'empèche pas l'autre! pour rentrer en école d'ingénieur, y a pas que la prépa, et puis y a pas que les écoles d'ingé qui délivrent un bac +5.

Certes, mais un diplome d'ingé est un véritable tremplin et l'expérience le prouve. Ensuite, de NOMBREUSES boites ne prennent QUE des bac+5 ingé et je ne parle pas que des cas Microsoft ou IBM. À partir de là il faut voir quelles sont tes ambitions.

allez expliquer à mon maitre de stage et tous ses collègue (ou presque) que leur fomration n'est pas bonne parce qu'ils n'ont pas fait d'école d'ingé. les 3/4 sortent d'un DESS... qui n'existera plus, mais le master prend sa place! et ils sont rès bien où ils sont et ils programment, comme ils le voulaient!

On ne parle pas de "mauvaises" formations mais de formations qui ne répondent plus aux exigences du marché. Il ne faut pas être devin pour voir que le développement se situe dans période charnière (mutation totale du développement tel qu'on le conçoit).
Ensuite, c'est bien triste de faire un bac+5 pour "programmer comme on veux". Je ne le répeterai jamais assez autour de moi: on ne résume pas une activité de développement à de la programmation ou alors c'est qu'on a rien compris. Ce sont des machines qui sont à la base de toutes nos technologies peut être ? Non c'est l'homme et voilà pourquoi c'est avant tout sur celui-ci qu'il faut se focaliser. De toute façon, les personnes qui ne se mettent pas ça en tête dès maintenant risquent de bien morfler dans un avenir proche.

en résumé: pense à un bac +5, mais pas forcement une école d'ingé pour autant!

On fait chacun en mesure de nos capacités.

[Jazys]

Comme la dit Cyric31 et Liverkod,il faut mettre toute les chances de mon côté donc je préfère m'interroger maintenant au lieu d'attendre un an.
Si d'ici quelques semaines, je pense que c'est réellement ce metier que je veux,c'est sur que je vais pas me croiser les bras,mais apprendre à programmer en C++ en faisant quelques demos avec l'openGL et aussi améliorer mes connaissance en math.

A ce stade,pour moi le métier de programmeur est une vrai passion,et j'ai meme delaissé mes jeux video.

[Pierre kun]

Envoyé par Jazys

Re bonjours,
Pour répondre a plusieurs questions.
Pour l'instant je connais le la langage C (struct,pointeur,fonctions....) et j'essaye de faire des petits projets avec La sdl qui est un moteur 2d et en ce moment j'apprend le C++ car il est plus répandu.

Pour le developpement web,je connais un peu le php mais je l'etudie aussi pendant mes loisirs.

Et je peux vous dire que de faire des centaines de lignes qui affichent un petit truc,sa m'interesse beaucoup.

Je vais essayer de trier ces réppnses et d'en ressortir le meilleur,en tout cas merci.

C'est touchant de te lire car on voit que tu es très motivé et que l'informatique semble te passionner.

Tu as raison de t'interroger sur ton avenir. C'est bien, mais ne commence pas à trop t'investir dans le C++, le C ou que sais-je !

Envoyé par Jazys

Si d'ici quelques semaines, je pense que c'est réellement ce metier que je veux,(..)

Si en une semaine tu penses savoir quel métier tu feras plus tard, je te tire mon chapeau !

Relativise mec !

Tu es en 1ère ! Amuse toi ! Lis des livres !! Ouvre ton esprit à la culture et au monde ! Fait des voyages dans des pays étrangers ! Tu apprendras plus en faisant tout ce que j'ai énoncé ci-avant qu'en devenant Grand Guru du C ! Crois-en l'expérience d'un vieux routard !

L'informatique peut bien attendre !

Si tu savais.....moi, j'ai pas touché à une ligne de code avant d'être à la fac, et je m'en porte d'autant mieux je pense.

Fait gaffe de ne pas virer au geek... !

Allez A+

[sylvain_2020]

Salut,

Envoyé par Pierre kun

Si en une semaine tu penses savoir quel métier tu feras plus tard, je te tire mon chapeau !

Je te trouve contradictoire : tu lui dis qu'il a tout le temps pour penser a son avenir en meme temps tu avoues qu'il est difficile de savoir ce que l'on veut faire et que cela prend du temps. (il n'a pas dit "une semaine" mais "quelques semaines").
Ton conseil c'est d'attendre le dernier moment pour se poser la question de ce qu'il veut faire apres le bac ? Je suis desole mais je suis pas d'accord. Les exemples de personnes qui ont perdu une ou plusieurs annees apres le bac (ou autre) parce qu'elles sont entrees dans un cursus qui ne leur plaisait pas sont nombreux.

Envoyé par Pierre kun

Tu es en 1ère ! Amuse toi ! Lis des livres !! Ouvre ton esprit à la culture et au monde ! Fait des voyages dans des pays étrangers ! Tu apprendras plus en faisant tout ce que j'ai énoncé ci-avant qu'en devenant Grand Guru du C ! Crois-en l'expérience d'un vieux routard !

L'un n'empeche pas l'autre ...

Envoyé par Pierre kun

Si tu savais.....moi, j'ai pas touché à une ligne de code avant d'être à la fac, et je m'en porte d'autant mieux je pense.

Je n'avais meme pas de PC avant d'entrer en ecole d'ingenieur ... mais bon, je ne vois pas d'incompatibilite entre s'interesser a l'informatique et avoir d'autres loisirs et centres d'interets.

Jazys, mon avis (qui n'engage que moi, je ne me considere pas comme un exemple) : continue de t'interroger sur ce que tu veux faire. Pour le moment c'est l'informatique, ok, mais en recherchant les formations possibles (et en faisant le tri entre celles qui t'enferment dans une specialisation et celles qui te permettront d'etre polyvalent), en voyant comment est la vie etudiante dans les etablissements, tu pourras te faire une idee un peu plus precise de ce qui t'attend et meme decouvrir d'autres branches qui pourraient t'interesser et dont tu ne soupconnes meme pas l'existence.
Je suis tout a faire d'accord avec Pierre kun pour dire qu'il n'est pas utile de savoir programmer avant les etudes superieures mais si ca t'interesse, je ne vois aucune raison pour que tu te l'interdises.

En tout cas bonne chance, on est tous passe par la et en general, ce n'est pas evident de choisir sa voie.
sylvain_2020