Discussion :

[Pierre kun]

Je te trouve contradictoire : tu lui dis qu'il a tout le temps pour penser a son avenir en meme temps tu avoues qu'il est difficile de savoir ce que l'on veut faire et que cela prend du temps. (il n'a pas dit "une semaine" mais "quelques semaines").

Cette apparente contradiction est tout simplement celle de la vie. C'est comme ça. Quand on est à l'école, on ne cesse de te presser pour que tu te décides sur ce que tu feras plus tard comme métier. Alors on donne des réponses ...qui changent un peu tout de même avec le temps. Et au final, on se rend compte que l'on ne fait pas tout à fait ce qu'on avait imaginé. Il doit bien y avoir des gens qui dès le berceau savent déjà vers quelles études et professions ils iront, mais ils ne sont que l'exception qui confirme la règle.

Donc contradiction apparente seulement.

L'un n'empeche pas l'autre ...

Et bien si justement. L'informatique, comme Forest Gump le soulignait très justement, c'est comme une boîte de chocolats, si on en mange trop, on finit avec une bonne crise de foie !

En clair, quand on est jeune, on a du mal à être raisonnable. L'informatique devient alors une sorte de drogue qui vous coupe de l'extétrieur. Ca n'arrive pas à tout le monde, je te le concède, mais ça arrive assez souvent quand même je trouve (avis perso).
Et à lire le post de Jazys, j'ai eu l'impression, une minute, qu'il avait déjà un pied bien dedans.... mais je me suis peut-être trompé et dans ce cas, toutes mes excuses à Jazys.

Je n'avais meme pas de PC avant d'entrer en ecole d'ingenieur ...

Tiens, ça fait deux alors ! Je me sens moins seul tout à coup.

mais bon, je ne vois pas d'incompatibilite entre s'interesser a l'informatique et avoir d'autres loisirs et centres d'interets.

Encore une fois, s'il n'y a pas d'incompatibilité apparente, tu oublies que l'informatique est une passion qui :

- est une grosse consommatrice de temps et d'énergie.

- ouvre les portes, via Internet, à d'autres mondes abyssaux...

Le risque est réel de perdre pied et de se concentrer exclusisment sur cette dernière passion. C'est mon avis perso, et j'ai la faiblesse de croire qu'il est fondé. Donc inutile de polémiquer là-dessus, ok ? J'exprime juste mon opinion personnelle affinée à l'aune de mon expérience et connaissance de la psyché humaine.

Je suis tout a faire d'accord avec Pierre kun pour dire qu'il n'est pas utile de savoir programmer avant les etudes superieures mais si ca t'interesse, je ne vois aucune raison pour que tu te l'interdises.

S'il ne s'agit que de programmer un truc par çi par là. Pourquoi pas. Mais j'aurais quand même une réserve : quand on apprend seul un langage (et C++ n'est pas le plus simple), il arrive qu'on pernne de mauvaises habitudes de programmation qu'il est ensuite très difficile de corriger. Le crac en informatique des cours de récré, peut très vite déchanter lorsqu'il sera confronté à la rigueur de ses profs de fac. Encore une fois, c'est un avis perso (c'est drôle mais je crois que c'est aussi l'avis d'un ami, chercheur en info et maître de conférence en DEUG, Licence, Maîtrise et DEA d'info. )



Pierre

[prem's]

hum, liverkod je suis très très moyennement d'accord avec toi sur le marché des bac+5....
tu réfléchis en effet comme certaines entreprises qui pensent que seul le diplome d'ingénieur est valable. Or toutes les entreprises qui ont découvert les DESS en sont contentes: ben oui, il y a à peu de choses près le meme programme d'enseignements, mais plus de pratique.... conclusion que l'on veuille etre programmeur ou vendeur ou consultants ou quoique ce soit en info, un DESS est tout aussi valable qu'un ingénieur. il faut peut etre parfois savoir plus vendre son dess, c'est sur car trop d'entreprise les ignore, mais il n'empèche que nous sommes plus opérationnels qu'un ingénieur à la sortie de l'école. Je parle bien sur d'école d'ingé de niveua "normal" (pas de X ou insa lyon....)
quant au fait de vouloir programmer, il me semble, pour le voir autours de moi, que meme si au final on ne programme pas dans son travail.. pour diriger une équipe ou pour vendre un produit info, avoir une bonne idée sur la prog facilite les choses et permet d'accepter ou refuser les demandes clients avant de faire passer le cahier des charges chez les développeurs, en gros =>gain de temps ! et honnetement avant que le metier de programmeur disparaisse, je pense soincèrement, qu'on a le tremps d'arriver en retraite !

[nebule]

Jazys, si c'est la programmation qui t'interesse vraiment et surtout le graphisme, commence par un dut ou bts pour apprendre les bases en programmations (algorithmes...) et aprés, oriente toi vers une école spécialisée dans les jeux (avec conception en 3D, design, ...) car ce n'est pas du tout la meme chose que de la programmation "simple".
Un graphiste et un programmeur sont complémentaires, si tu peux allier les deux (double compétence) c'est un point TRES positif. Peut importe le niveau de BAC + +++, si tu as plusieurs cordes à ton arcs, c'est aussi bien.

Perso, avec mon dut info, je serai incapable de programmer une interface graphique complexe. Il faut trouver des écoles où tu peux apprendre à utiliser les logiciels de dessins et surtout montrer que tu as les idées.
Car sans bonnes idées en dessins, rien ne peut etre fait.

Bon courage et surtout oublie pas que pour entrer dans n'importe quelle école avec le BAC, les notes de 1er et Term ainsi que les appréciations des profs sont trés déterminants beaucoup plus que le résultat au BAC lui-meme.

Marie

[maldufleur]

Citation:
Est-ce vraiment une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.

Non !

Ce genre de réponse mérite un quelques arguments je trouve !
De plus, cette école est tout de même connue et reconnue...

Il a demandé si l'école est adapté pour faire des jeux vidéo.
Je lui est fait une réponse simple.
C'est une très bonne école, mais pas pour faire du jeux vidéo.

j'apprend le C++ car il est plus répandu.

Si tu veux faire du jeux vidéo, il faudra y passer.
Mais dit toi que cela n'est pas un marché d'avenir en France, pour l'instant.

[Celelibi]

Et bien si justement. L'informatique, comme Forest Gump le soulignait très justement, c'est comme une boîte de chocolats, si on en mange trop, on finit avec une bonne crise de foie !

si il est passionné au point d'apprendre le C++ en 1ere, je pense qu'il n'est pas prêt de faire sacrise de fois avant quelque années.

En clair, quand on est jeune, on a du mal à être raisonnable. L'informatique devient alors une sorte de drogue qui vous coupe de l'extétrieur. Ca n'arrive pas à tout le monde, je te le concède, mais ça arrive assez souvent quand même je trouve (avis perso).

Je confirme!
pendant ma première S j'ai découvert ce monde merveilleux de l'informatique. en un an j'ai appris HTML/CSS/JavaScript/PHP/MySQL/XML (avec XSL et DTD), et j'ai mis en application tout ça avec un site traitant de la "sécurité informatique".
résultat de cette brillante année : une 2eme 1ere S

faut faire vraiment attention, ça peut devenir un vrai drogue : je devenais agressif quand ma soeur squattait mon PC.

il y a quelques signes avant-courreurs de cette contamination :
- tu te couche vers 3h parceque tu est en train de coder/réparer/débugger/[...] quelque chose de super important sur ton PC.
- tu laisse tourner ton pc 24/24 même si il ne fait rien
- tu passe tous tes week-end à coder/réparer/débugger/[...]
- tu as déjà pensé à acheter un 2eme écran pour te faire un dual-screen

Jazys profite de la vie, il existe un monde réel avec des gens dehors.
ce n'est pas la peine d'apprendre le C++ maintenant parceque tu veux te faire une école d'ingé après le BAC. Si tu aime programmer commence peut-être par quelque chose de plus basique (non j'ai pas dis le basic) histoire de découvrir des langages fonctionnels, procéduraux et orientés objets. De plus maintenant la mode est à UML, si tu apprends le C++ maintenant (apprendre jusqu'a le maitriser) tu risque d'avoir quelques difficultés à penser objet selon UML et non selon C++.
L'apprendre juste comme ça, si tu veux, mais ne te lance pas dans un gros projet maintenant tu risque de prendre de bien mauvaises habitudes de codage.


En résumé : l'informatique en 1ere c'est simplement pour se faire plaisir, juste un loisir.

[Liverkod]

tu réfléchis en effet comme certaines entreprises qui pensent que seul le diplome d'ingénieur est valable.

ai-je dis que seul un diplome ingé est valable ?
Non justement je ne réfléchis pas, je lis, je cherche, j'interroge, j'écoute, je constate.

conclusion que l'on veuille etre programmeur ou vendeur ou consultants ou quoique ce soit en info, un DESS est tout aussi valable qu'un ingénieur.

C'est faux: je le répète encore une fois, tout dépend de tes objectifs.
Tient pour le coup.... réfléchis !

mais il n'empèche que nous sommes plus opérationnels qu'un ingénieur à la sortie de l'école.

Ha oui, tu en es vraiment sûr ?
Quand je vois des MASTER qui n'arrivent pas à me sortir un diagramme de classe tout bête (avec les cours sous les yeux) ce que tu dis me fais frissoner. Sur le papier, je n'ai jamais fais d'UML et je suis encore "relativement" loin du diplome d'ingé. Pourtant j'ai réussi à leur pisser une bonne partie du truc (validé par leur prof à quelques broutilles près), sans compter qu'il a fallu que je repasse derrière certains diagrammes de cas d'utilisation et d'interactions bien caca. Et l'expérience prouve que ce cas est loin d'être marginal. Donc l'histoire du DESS systématiquement "plus opérationnel" je n'y crois pas vraiment.

quant au fait de vouloir programmer, il me semble, pour le voir autours de moi, que meme si au final on ne programme pas dans son travail.. pour diriger une équipe ou pour vendre un produit info, avoir une bonne idée sur la prog facilite les choses et permet d'accepter ou refuser les demandes clients avant de faire passer le cahier des charges chez les développeurs, en gros =>gain de temps

Non, le fait de savoir programmer n'a rien à voir (directement) avec une phase d'initialisation car une équipie "raisonnable" connaît ses limites. Explique moi si tu n'est pas d'accord.

et honnetement avant que le metier de programmeur disparaisse, je pense soincèrement, qu'on a le tremps d'arriver en retraite !

Oui, le débat fait rage en ce moment.

De plus maintenant la mode est à UML, si tu apprends le C++ maintenant (apprendre jusqu'a le maitriser) tu risque d'avoir quelques difficultés à penser objet selon UML et non selon C++.

Ha bon.... quelle est la différence entre la pensée objet d'UML et celle de C++ ?

En résumé : l'informatique en 1ere c'est simplement pour se faire plaisir, juste un loisir

S'il a un gros cerveau autant qu'il s'en serve

[Celelibi]

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Ha bon.... quelle est la différence entre la pensée objet d'UML et celle de C++ ?

corrige-moi si je trompe, mais penser aux objets, comme un emsemble de propriétés et méthodes lors de l'analyse risque fort de te faire passer à coté de l'évidence.
le but est bien de penser au code seulement à la fin non ?

S'il a un gros cerveau autant qu'il s'en serve

moi je disais ça en pensant à sa vie sociale, histoire qu'il finisse pas comme moi, ou pire : qui devienne guru des geeks du quartier.


Jazys un dernier conseil : évite de dire à tout le monde que tu n'y connais en informatique SURTOUT à tes potes, sinon il vont te harceler de questions du genre "j'ai réinstallé 10 fois windows et ma souris bouge toujours pas..." ou encore "tu pourrais pas me trouver [la liste de 10 artistes et 20 divX] sur kazaa stp". si on te demande : tu n'as pas internet, tu ne sais pas programmer et tu n'as pas d'ordinateur.

je dis ça aussi pour la survie de ta vie sociale. :p

[Jazys]

Je confirme!
pendant ma première S j'ai découvert ce monde merveilleux de l'informatique. en un an j'ai appris HTML/CSS/JavaScript/PHP/MySQL/XML (avec XSL et DTD), et j'ai mis en application tout ça avec un site traitant de la "sécurité informatique".
résultat de cette brillante année : une 2eme 1ere S

faut faire vraiment attention, ça peut devenir un vrai drogue : je devenais agressif quand ma soeur squattait mon PC.

il y a quelques signes avant-courreurs de cette contamination :
- tu te couche vers 3h parceque tu est en train de coder/réparer/débugger/[...] quelque chose de super important sur ton PC.
- tu laisse tourner ton pc 24/24 même si il ne fait rien
- tu passe tous tes week-end à coder/réparer/débugger/[...]
- tu as déjà pensé à acheter un 2eme écran pour te faire un dual-screen

Lol
Oui pendant le mois de septembre,la oué j'ai commencé vraiment a programmer un peu,je ne fesais quasi rien à l'ecole.Mais lorsque j'ai vu ma première sa ma fais longuement réflechir.
Maintenant,j'ai un peu stoppé l'ordi pendant la semaine,pas plus de 3 heures par soir,ce qui m'empeche pas de programmer.
C'est vrai que d'un coté c'est comme la drogue,pour ne pas etre fou,il faut au moins un minimum d'heures d'ordi,lol.

Bon en tout cas merci,surtout Liverkod qui cerne bien le "probleme" pour toutes ces réponses que j'essaye de trier.

S'il a un gros cerveau autant qu'il s'en serve

Je suis loin d'avoir un gros cerveau lol mais j'essaie de m'en servir au max.
Comme le dit un de mes profs:
"Le travail,c'est la santé"

[sylvain_2020]

Lol
Oui pendant le mois de septembre,la oué j'ai commencé vraiment a programmer un peu,je ne fesais quasi rien à l'ecole.Mais lorsque j'ai vu ma première sa ma fais longuement réflechir.
Maintenant,j'ai un peu stoppé l'ordi pendant la semaine,pas plus de 3 heures par soir,ce qui m'empeche pas de programmer.
C'est vrai que d'un coté c'est comme la drogue,pour ne pas etre fou,il faut au moins un minimum d'heures d'ordi,lol.

Bon et bien finalement avec ces informations supplementaires, je suis d'accord avec Pierre kun : fais une cure de desintoxication, inscris toi dans une bibliotheque et achete toi un velo !!
Enfin bon, chacun fait ce qu'il veut de sa vie ...

[Pierre kun]

Sylvain_2020

Jazys et Celelibi :

Pierre

p.s: merci à Celelibi pour son post très utile ici !

[Cthulhu 22]

@Jazys> si tu es bon (voir très bon) en anglais, il y a une université anglaise qui est spécialisée dans le graphisme et la création de jeu vidéo

La formation initiale c'est une licence (enfin l'equivalent francais) d'une durée de 3 ou 4 ans (4 ans car tu peux faire un stage de 12 mois dans de très grosses boites) puis après le master et tout.

Donc si t'es bon en anglais et que le dépaysement ne te fait pas peur, je n'aurais qu'une chose a dire, fonce !

C'est l'université de Teesside qui offre cette formation (il y en a peut être d'autres) et elle est assez reconnue pour ce qui est dev. graphisme et jeux (elle fait d'autres formation en info et non-info)

[hamster]

Y'a quand même une sacrée différence entre graphiste et programmateur de jeux vidéos non ??
D'ailleurs quand on voit le nombre de personnes qui apparaissent sur un générique de jeu vidéo, je vois pas bien comment on peut définir un "programmeur de jeu vidéo"

[Cthulhu 22]

oui mais les deux sont représentées, et comme Jazys ne nous a pas dis ce qu'il voulais faire dans la création de jeu..

à l'université dont je parle, il y a un cursus plutôt graphique rapporté aux jeux vidéo ou animation flash, mais il y a aussi programmation d'animation d'objet en 2D-3D. Ca reste du graphique, mais tout est fait en C, les formes, les textures, .... rien n'est créé a partir d'outil graphique.

Bref je disais ça juste comme ça pour donner quelques idées

[Jazys]

oui mais les deux sont représentées, et comme Jazys ne nous a pas dis ce qu'il voulais faire dans la création de jeu..

Le graphisme ne m'attire pas trop,je voudrais coder,soit des "outils" pour faciliter le dev. d'un jeu ou faire un moteur.
Et pour l'anglais,sa va je me débrouille,mais je préfererai rester en france.
Enfin si je suis obligé de partir ben je n'aurais pas le choix.

[tesla]

Ah oui, l'Angleterre...avec son veau à la menthe, et ses fish and chips...hmm.

Non, vraiment, pour les video gamez fais des maths genre géométrie dans l'espace, calcul matriciel et cie.
Rien qu'en 1ere S, avec ton cours sur le produit scalaire, barycentre et les équations de plan, tu as déjà de quoi faire...

[mat.M]

Est-ce vriament une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.

Je DECONSEILLE cette voie .
Je déconseille à quiconque de se lancer dans le secteur du jeu vidéo.
Il ya très peu de débouchés , comme les personnes qui m'ont précédées ont écris c'est un secteur en crise.
Pourquoi bon dieu se lancer dans ce secteur bouché alors qu'il ya des tas d'opportunités en info de gestion ?
En plus le secteur de jeu vidéo on n'y gagne "que dalle" à peine un peu plus du smic.
Est-ce que tu t'es posé la question , une fois la formation finie , de savoir si tu vas trouver un poste dans le secteur des Jeux Vidéos ????
Est-ce que tu as déja parcouru les petites annonces sur les sites internet , à l' ANPE ??

En plus la tendance actuelle du marché c'est celle des mégafusions , EA pour ne pas le nommer essaie d'acheter Ubi Soft pourtant un beau fleuron français qui commercialise des supers "hits".
Alors une fois que EA sera le seul sur le marché , comment vont-ils faire pour développer leurs titres ??
Réponse : ils feront sous-traiter cela en Chine ou en Inde....
Et moralité les "frenchies" spécialisés dans le Jeu Vidéo n'auront plus qu'à pointer à l'ANPE.....

Pour l'instant je connais le la langage C (struct,pointeur,fonctions....) et j'essaye de faire des petits projets avec La sdl qui est un moteur 2d et en ce moment j'apprend le C++ car il est plus répandu.

Est-ce que tu as compté le nombre de projets sur la page de SDL ?
Il ya 477 projets de jeux avec SDL.....alors ton projet risque fort de passer inaperçu.

Par pitié ne t'engages pas dans cette filière des jeux vidéos !

[nebule]

Pourquoi bon dieu se lancer dans ce secteur bouché alors qu'il ya des tas d'opportunités en info de gestion ?

Pourquoi ? Peut-être juste pour faire un métier que l'on aime et pas un métier "car il y a des débouchés"! A ce moment la autant être médecin, infirmier ou pompier... Y'aura tout le temps des débouchés!
Il faut ARRTER de faire ses études en fonction des débouchés et du salaire!
Il faut se battre et faire quelque chose qu'on aime!

Enfin je trouve

[prem's]

A ce moment la autant être médecin

hum meme si je suis entièrement d'accord avec toi...
médecin c'est bouché! tout ça parce qu'ils veulent rester sur les grosses villes, et que la campagne pas question

donc en fait je reformule, médecin en ville c'est bouché, médecin à la campagne c'est libre

bon sinon c'est vria que je ne lui conseille pas , ensuite si c'estce qu'il a vraiment envie de faire, qu'il s'en fout de gagner le smic tant qu'il aime ce qu'il fait, pourquoi l'en empécher???
(si ça se trouve il ira en chine pour faire ce qu'il aime......)

[nebule]

Ou en Inde

[orafrance]

Est-ce vriament une bonne ecole?sachant que je voudrais me spécialisé dans la création de jeux video.

Je DECONSEILLE cette voie .
Je déconseille à quiconque de se lancer dans le secteur du jeu vidéo.
Il ya très peu de débouchés , comme les personnes qui m'ont précédées ont écris c'est un secteur en crise.

je ne pense pas que ce soit si idiot comme branche puisqu'un développeur de jeu video saura se reconvertir en info de gestion contrairement au développeur spécialisé en gestion. Quite à déconseiller ces études, je conseillerais carrément de faire boulanger ou maçon mais comme le dit mmontig, c'est dommage de s'écarter complétement de ses envies