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Vieux 05/01/2007, 13h35   #1
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Par défaut [Heroic Fantasy] Pas trop de magie, merci!

Bonjour,

je cherche a lire un bouquin d'heroic fantasy, mais je sais pas lequel choisir. J'ai été lire quelques topics sur quelques forums et sites dédiés à l'heroic fantasy, mais a les croires, ils sont tous aussi extraordinaire les uns que les autres... Donc je pose la question sur un forum de développeurs, en suivant le syllogisme
Les developpeurs sont tous des geeks
les geeks aiment l'heroic fantasy
DONC: les développeurs aiment l'heroic fantasy.


Mais avant tout, je vais vous résumé un peu ce qui me plaît et ce qui me plaît moins: j'ai lu Tolkien (dans l'orde: Bilbo, puis LOTR, puis le Silmarillion)
J'ai adoré.

Longtemps plus tard, je me suis dit: pourquoi pas insiter avec la HF? Et j'ai lu Raymond Feist: La trilogie de "La guerre de la Faille" (Magicien, Silverthorn et Ténèbres sur Sethanon)
Alors ça j'ai pas mal aimé du tout (surtout le premier tome) MAIS il y a un truc qui m'a vachement déçu: La magie!
En effet, dans LOTR, il y a de la magie, mais rien de trop extravagant. Je veux dire: On ne voit jamais gandalf lancer des boules de feu, ou invoquer des élémentaires, on ne voit pas de sorciers cracher des éclairs a travers leur doigts, ni tous ces trucs débiles qui me ruinent le plaisir de lire un bouquin!
Dans LOTR, la magie elle est plus "passive", et si deux armées de 10'000 hommes s'affrontent, Il y a jamais un sorcier qu iarrive au milieu, qui fait crack boum et qui tue tous les méchants.

Et c'est de ça que j'ai peur: que tous les bouquins d'heroic fantasy soit constitués de très peu d'"heroic" et de beaucoup trop de "fantasy".

J'ai ensuite lu du Terry Pratchett, mais je pense pas qu'on puisse faire entrer ça dans l'heroic fantasy (et j'ai vachement rigolé)

Voila voila... Si vous avez lu tout mon pavé, merci de me proposer des lectures donc, ou des humains tapent comme des fous sur des gros trolls et des méchants gobelins pour sauver des princesses elfes, mais sans qu'un crétin arrive pour prononcer "as@&&xtRFF" et fasse exploser tout le monde (sauf le barbare au coeur pur et la princesse encore vierge, évidemment)

P.S: pour ceux qui connaissent, si je lis David Gemmell: "Légende", ça correspondrait à ce que je cherche?

Merci
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Vieux 05/01/2007, 13h38   #2
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J'ai beaucoup aimé Légende (je me suis fait offrir le cycle complet à noel)

Sinon, j'ai beaucoup aimé la trilogie des joyaux d'Eddings, pis si tu veux un truc bien bourrin, La compagnie noire...
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Vieux 05/01/2007, 13h50   #3
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De memoire la trilogie du glaive de Shannara de Terry Brooks, il ne me semble pas qu'il y ait de magie à outrance.
Certains disent que c'est un clone du SDA, donc tu devrais aimer.

Sinon, mais la je peux pas te dire car j'ai pas encore commencé à le lire, j'ai acheté le premier Tome de "The Wheel of Time" de Robert Jordan. C'est une serie à multiples volumes (au moins 11) qui m'a l'air prometteuse. Par contre je ne sais pas si c'est traduit en français.

Et un petit Pratchett de temps à autre, ça n'a jamais fait de mal à personne
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Je ne réponds pas aux questions techniques par MP, le forum est là pour cela.

La crypto c'est comme les flambys, une fois que tu as trouvé la languette tu as juste à tirer pour tout faire tomber.

(\ _ /)
(='.'=)
Voici Lapinou. Aidez le à conquérir le monde
(")-(") en le reproduisant
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Vieux 05/01/2007, 14h14   #4
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Perso,en ce moment je suis à fond dans la série "Le Trone de Fer" de George R. R. Martin je décroche pas
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Vieux 05/01/2007, 14h48   #5
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Et bien cela m'étonne que personne n'ai parlé de Eragon....

Pourtant l'on en parle souvent en ce moment, et il ne me semble pas qu'il y ai de la magie à outrance, enfin de mon point de vue....

(Peut être dans le film, mais depuis que j'ai lu le livre et que j'ai vu l'affiche du film j'hésite BEAUCOUP à aller le voir, vu que déja les personnages ne sont pas respéctés.... (Petit HS ))
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Programmer c'est comme gravir une montagne...
Il faut procéder par étapes...
(? auteur ?)
Un seul être vous manque et tout est dépeuplé.
Lamartine (merci chat hotplug ^^)
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Vieux 05/01/2007, 14h53   #6
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En héroic fantasy, j'aime beaucoup la série LanceDragon.
Sinon, en Dark Fantasy je recommande très fortement La Compagnie Noire.
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Vieux 05/01/2007, 14h54   #7
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Il y a de la magie dans la tétradécalogie Belgariade+Mallorée+Préquelles, mais ça reste habituellement raisonnable (surtout dans la Belgariade : Il y a des gens un peu bourrins dans la Mallorée). L'accent est surtout mis sur les talents et les failles de chacun, magie ou non...
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SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone.
-- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
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Vieux 05/01/2007, 14h55   #8
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"La roue du temps" (The Wheel Of Time) c'est pas mal... au début.
J'ai du lacher au tome 5 ou 6 qui commençait, à mon sens, à ne plus être très interessant.
Mais il me semble que la magie est assez présente (j'avoue avoir un vague souvenir pas très précis)

J'ai commencé l'Assassin Royal qui est vraiment pas mal.
En s'éloignant un petit peu de l'HF, il y a Les Chroniques d'Alvin le Faiseur d'Orson Scott Card.
En s'éloignant encore un peu plus, le cycle de la Tour Sombre de Stephen King (qui est très loin de ce qu'il a fait autrement)

Mais je n'irais pas plus loin je serais Hors Sujet
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L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai.
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Vieux 05/01/2007, 15h34   #9
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Et bien, j'ai de la lecture devant moi.

Merci pour toutes ces pistes, je vais taper dedans.

c'est marrant, je viens de lire sur wikipédia un atricle sur le Cycle des Chroniques d'Alvin le Faiseur, et pour moi qui voulait justement un truc avec peu de magie, ça semble justement tout le contraire, et pourtant l'originalité de ces chroniques me font plutot envie...

Enfin je pense que je vais commencer avec de la "vraie" HF. ou alors de la dark fantasy avec pourquoi pas La Compagnie Noire.

merci pour vos suggestions, et bonnes lectures à vous aussi
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Vieux 05/01/2007, 20h14   #10
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Il y a bien la Saga d'Elric aussi. Beaucoup de magie mais le tout est traité de manière différente par raport a l'héroic fantasy classique selon moi.
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Vieux 05/01/2007, 20h40   #11
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paradoxalement, je n'ai pas aimé du tout le cycle d'Elric ... On m'en avait beaucoup parlé, j'avait galéré pour les trouver, et au final, tr très déçu, j'ai même laissé tomber en cours de cycle, c'est dire (tellement rare que j'abandonne un livre...)
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Vieux 05/01/2007, 21h09   #12
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bah rien de paradoxal a cela... on aime pas tout les styles d'écritures et la saga d'Elric n'est pas Homogène quand a la qualité d'écriture.

Comme toujours on essai et après on aime ou on aime pas
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Vieux 05/01/2007, 21h42   #13
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Sinon, dans l'Heroic fantasy magnifiquement écrite, il y a les récits de Grouïn des Tétynes, qui ne manquent jamais ni de style, ni d'humour...

Et surtout, gratuits!
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Vieux 05/01/2007, 23h19   #14
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Envoyer un message via MSN à raf_gug
Salut!
Il y a une saga avec de la magie mais très bien introduite et pas exagérée (une fois dans l'histoire, pas d'incohérences): je parle de la Romance de Ténébreuse de Marion Zimmer Bradley. Si tu aimes, il y a de quoi lire, une 20aine de bouquins!

Dans le genre moins bien écrit, y'a Anne McCaffrey, si tu aimes les dragon, lol. Je sais que c'est d'actualité, mais j'y ai lu il y longtemps: il s'agit d'une société utilisant des dragons pour se défendre d'organismes tombant du ciel ; les relations humains-dragons sont très intéressantes, je trouve. La collection est la Ballades de Pern.

Voilà,

@++

R@f
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"On dit que seulement 10 personnes au monde comprenaient Einstein. Personne ne me comprends. Suis-je un génie???"
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Vieux 05/01/2007, 23h40   #15
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Vieux 06/01/2007, 00h24   #16
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Voila voila... Si vous avez lu tout mon pavé, merci de me proposer des lectures donc, ou des humains tapent comme des fous sur des gros trolls et des méchants gobelins pour sauver des princesses elfes, mais sans qu'un crétin arrive pour prononcer "as@&&xtRFF" et fasse exploser tout le monde (sauf le barbare au coeur pur et la princesse encore vierge, évidemment)
Mince c'est pourtant ce que je prefere dans la HF: la magie.

Donc je vais te conseiller les 2 saga que je n'ai pas trop aimé:

1. Legende: rien que de la baston, sans raison. Le top du bourin.

2. La compagnie noire: idem, sauf qu'il y a qqs pages ou le narateur nous raconte ses etats d'ame, donc un peu de calme

Sinon, dans le "un peu moins bourin", y a le Seigneur des Runes de D.Farland ou le cycle des épées de F. Leiber (qui vient d'etre ré-édité)
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Vieux 06/01/2007, 13h09   #17
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Je sais pas si on peut considérer comme de l'HF mais j'ai bien accroché sur "Les Chroniques des Temps Obscurs", y'a que 2 tomes de sortis pour l'instant, le 3ème est pour bientot, et niveau magie, ca peut te plaire car ce n'est jamais exagéré et c'est plutot style druide : communication avec les esprits animaux, potions à base de plantes ...
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il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix (Friedrich Nietzsche)

pour les problèmes de partition, les derniers recours sont testdisk et le formatage bas-niveau

pour faire le menage efficacement sur vos DD, utilisez Ccleaner
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Les adeptes vaguement efféminés de la poudre de perlimpinpin et des invocations du plan astral/démoniaque/spirituel te donnent des petits boutons ? Dans ce cas, une seule prescription : la saga de Conan, de R.E. Howard. Quand il a un différend avec un de ces pyrotechniciens en robe, Conan, en bon cimmérien pragmatique, règle le problème à coups de hache, dans la joie et la bonne humeur.

Plus sérieusement, plutôt que te donner un avis incomplet et totalement subjectif (Conan reste toutefois un des cycles les plus épiques de la fantasy, et celui où la magie est la plus "maltraitée"), je te conseille cet excellent guide de lecture : Cartographie du merveilleux, de André-François Ruaud, chez Folio-SF. C'est pas cher, tu apprendras beaucoup de choses sur les différents courants qui constituent le genre littéraire qu'est la Fantasy (Steam-punk, Sword and sorcery, etc.), et tu disposeras d'une centaine de fiches de lectures qui te feront découvrir des merveilles insoupçonnées. Ca te permettra d'orienter ton choix en toute connaissance de cause.
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FAQ XML
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« Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
Giacomo Leopardi
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Vieux 07/01/2007, 10h57   #19
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Deux série que j'ai bien aimé :
Les chroniques des Feals de Mathieu Gaborit

Et Le maitre du temps de Louise Cooper, j'ai bien aimé la relation ordre / chaos dans cette série.
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Vieux 07/01/2007, 20h01   #20
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euh? Kalon ?

faut arriver a supporter le fond ... sinon y'as des formats textes classique
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