[Sondage] Que pensez-vous des enfants de Don Quichotte?

Aitone · 04/01/2007, 11h41

Êtes-vous pour ou contre l'association des Enfants de Don Quichotte ?

Perso, j'ai signé la Charte. Je pense que cette assos peut vraiment faire bouger les choses...

pinocchio · 04/01/2007, 12h56

Je pense qu'ils ont raison et qu'ils s'y prennent au meilleur moment. Malheureusement mai passé, comme le disait un SDF, il n'y aura surement plus rien de concret.
cordialement

GLDavid · 04/01/2007, 13h08

Pour, bien sûr !
Mais je plussoie à pinocchio. C'est comme le pacte d'écologie de Nicolas Hulot : tout nos candidats vont le signer et une fois que Mai sera passé, plus personne ne se souviendra de ce pacte écolo ou des enfants de Don Quichotte.

@++

ovh · 04/01/2007, 14h47

Citation:

Envoyé par Aitone le chien

Je pense que cette assos peut vraiment faire bouger les choses...

Moi pas, malheureusement...

Mandalar · 05/01/2007, 11h54

Je me suis pas beaucoup intéressé a ce qu'ils ont fait (ca m'a pas l'air tres différent de ce qu'ont déja fait d'autres assos) et je vais peut-etre me faire huer pour juger sur un critere futile (pour info j'ai voté "sans opinion"

) mais le nom ne m'inspire pas trop.
Pour moi Don Quichotte (au programme de sup/spé de francais cette année) est un idéaliste (devrais-je dire qu'il est 'dans son monde' ?) et qu'a force de s'imaginer que sa vision des choses est la bonne, il finit par causer beaucoup plus de problemes qu'il n'en résoud. Apres j'ai peut-etre mal compris le bouquin, ou alors les fondateurs de l'assos n'ont pas pris le temps de lire le livre...

Bon a part ca des que j'ai l'occasion de me renseigner sur ce qu'ils ont fait / font j'essaierai, promis

.

r0d · 05/01/2007, 16h38

Citation:

Envoyé par Mandalar

Je me suis pas beaucoup intéressé a ce qu'ils ont fait (ca m'a pas l'air tres différent de ce qu'ont déja fait d'autres assos) et je vais peut-etre me faire huer pour juger sur un critere futile (pour info j'ai voté "sans opinion"

) mais le nom ne m'inspire pas trop.
Pour moi Don Quichotte (au programme de sup/spé de francais cette année) est un idéaliste (devrais-je dire qu'il est 'dans son monde' ?) et qu'a force de s'imaginer que sa vision des choses est la bonne, il finit par causer beaucoup plus de problemes qu'il n'en résoud. Apres j'ai peut-etre mal compris le bouquin, ou alors les fondateurs de l'assos n'ont pas pris le temps de lire le livre...

Bon a part ca des que j'ai l'occasion de me renseigner sur ce qu'ils ont fait / font j'essaierai, promis

.

Etrange façon d'appréhender cette oeuvre. Mais comme toute oeuvre d'art, il est normal qu'elle puisse être interprétée différemment selon chacun. En ce qui me concerne, ce n'est pas "il considère que sa vision des choses est la bonne", mais plutôt "il vit les choses qu'il croit". Ce qui est trés différent. Un peu comme la différence en "défendre une idéologie" et "parler du monde tel que nous voudrions qu'il soit".

Personnellement, j'ai du mal à comprendre les gens qui comdamnent une utopie, pour la simple raison que c'est une utopie.

Enfin, à mon avis, le nom est trés bien choisi. Car aujourd'hui, se battre contre l'inégalité reviens vraiment à se battre contre des moulins*. Et si les moulins ne sont pas les mêmes dans un cas comme dans l'autre, les deux produisent autant de vent...

J'aurais soutenu cette entreprise si cela m'avait été possible. Aprés trente ans d'alternance gauche/droite aux rennes de notre état, je suis aujourd'hui convaincu que seule l'action a une chance (aussi infime soit-elle) de faire bouger les choses (aussi faiblement soit-il).

* Quelques chiffres pour illustrer ma comparaison:
- La moyenne annuelle des 10% de salariés les mieux payés est 54 fois supérieure à la moyenne des 10% les moins payés.
- Les 10% plus riches possèdent 46% du patrimoine, alors que les 50% les moins riches n'en détiennent que 7%.
- Aujourd'hui, plus de 1,2 millions de personnes sont au RMI, contre 396 000 en décembre 1989.
- Il y a 17% de salariés au SMIC contre 11% il y a vingt ans.
- La part patronnat/salariat du PIB s'est déplacée, en 20 ans, de 10% en faveur du patronnat (soit environ 160 milliards d'euros).
etc, etc.
(sources: C.E.R.C et insee

Mandalar · 05/01/2007, 20h14

Que ce soit clair, j'ai le meme avis que toi sur l'oeuvre et sur les utopies, j'ai personnellement bien aimé le livre et je trouve son histoire intéressante.
Il vit effectivement les choses qu'il croit, mais mon intervention avait pour seul but de rappeler que la plupart des actions qu'il entreprend pour aider son prochain se révelent dommageables pour lui comme pour les autres (il massacre des chevres, se fait tabasser un bon nombre de fois, libere des criminels, sans oublier l'épisode du moulin ou il finit blessé).
Je trouve juste que choisir pour modele quelqu'un qui pose plus de problemes qu'il n'en résoud est curieux.

Par contre le choisir pour sa vision utopiste et son désir que le monde soit comme il souhaite le voir est plus judicieux et c'est une vision plus positive que celle que j'avais au début.

r0d · 06/01/2007, 14h15

En un sens, je suis d'accord avec toi. Par certains aspects, le Don Quichotte se rapproche de la la fable de l'ours et de l'amateur de jardins. Fable qui est tellement d'actualité. Ca me fait penser à ce film, "Travaux, on sait quand ça commence...", simplement indispensable et disponible sur alterdivix.

Caine · 08/01/2007, 12h49

J'ai voté contre...Et voici pourquoi:

- L'action est illégale, les familles logées dans les squats seront donc expulsées un jour ou l'autre. Le squat et l'assistanat ne sont pas des solutions à long terme. Et je précise que ce n'est pas contre les familles que je dis cela mais c'est la réalité du système.

- Devant la médiatisation, les SDF vont se tourner vers ces assos, délaissant les foyers dédiés. Car pour ceux-ci le problème du logement est aussi devenu un problème psychologique.

- Un thème récupéré pour les élections par chaque parti politique aboutissant encore une fois à une élection "showbiz" au lieu d'une élection sur un vrai programme (pour moi ça fait 20 ans qu'il n'y en a pas eu).

Mais le principe du ras le bol sur la spéculation immobilière, je suis d'accord à 200%!

pinocchio · 08/01/2007, 13h14

Citation:

Envoyé par Caine

- L'action est illégale, les familles logées dans les squats seront donc expulsées un jour ou l'autre. Le squat et l'assistanat ne sont pas des solutions à long terme. Et je précise que ce n'est pas contre les familles que je dis cela mais c'est la réalité du système.

Excuse moi mais à mons quie je ne me trompe, ce n'est pas "les enfants de Don Quichotte" qui organise des squats excepté dans les tentes, ceux sont d'autres associations. Eux veulent justement des foyers qui travaillent sur le long terme et dans lesquels les SDF ne doivent pas repartir le lendemain et d'autres choses mais il me semble tout dans le légal.
Par contre hier dans 7à8, en effet, ils parlaient d'une association qui organisent des squats. Par contre, ce que j'ai trouvé "marrant", c'est qu'ils ont des factures EDF et pour l'eau dans des squats, donc logement ne leur appartenant pas.
Cordialement
Pinocchio

Aitone · 08/01/2007, 14h03

Citation:

Envoyé par Caine

Devant la médiatisation, les SDF vont se tourner vers ces assos, délaissant les foyers dédiés.

Je tiens à préciser que l'un des mots d'ordre de l'association est de faire ouvrir à l'année tous ces foyers.

Caine · 08/01/2007, 15h35

Je me suistrompé, désolé pour l'amalguame, mais c'est un peu dans le sujet quand même

Alors j'aurais du voter OUI.

hegros · 10/01/2007, 23h04

Citation:

Envoyé par Caine

Le squat et l'assistanat ne sont pas des solutions à long terme

Le squat c'est pas une solution c'est un refuge quand il n'y a plus rien ailleurs, d'ailleurs qui a bien pu proposer une telle solution ? Enfin si on peut dire que c'est une solution pour certains quand même et même sur du court terme...

Mathusalem · 12/01/2007, 15h03

Citation:

Envoyé par Aitone le chien

Êtes-vous pour ou contre l'association des Enfants de Don Quichotte ?

Perso, j'ai signé la Charte. Je pense que cette assos peut vraiment faire bouger les choses...

Je pense que tu devrais plutôt demander qui est pour ou contre l'action de cette association en ce moment

fred777888999 · 16/01/2007, 10h36

J'adore ce genre de sondages....

J'en propose qq autres de la meme veine :

Pour ou contre la guerre
Pour ou contre la torture
Pour ou contre le viol d'enfants
Pour ou contre la faim dans le monde

Ceci dit, faire parler encore un peu plus d'eux n'est pas un mal.

Aitone · 16/01/2007, 10h48

Citation:

Envoyé par fred777888999

J'en propose qq autres de la meme veine :
Pour ou contre la guerre
Pour ou contre la torture
Pour ou contre le viol d'enfants
Pour ou contre la faim dans le monde

S'ils étaient réellement de la même veine, il serait extrèmement dommage de voir environ 25% des votants pour la guerre ou le viol d'enfants..

Il ne faut pas confondre les choses non plus !

Ryan Sheckler · 24/01/2007, 09h33

Chaque hivers, on est pris d'une magique forme d'empathie qui fond le printemps venu ... comme si la misère était moins pénible au soleil.

04/01/2007, 11h41	#1
Aitone Inactif Inscription : novembre 2006 Messages : 3 569 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2006 Messages : 3 569 Points : 3 291 Points : 3 291	[Sondage] Que pensez-vous des enfants de Don Quichotte? Êtes-vous pour ou contre l'association des Enfants de Don Quichotte ? Perso, j'ai signé la Charte. Je pense que cette assos peut vraiment faire bouger les choses...
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04/01/2007, 13h08	#3
GLDavid Membre Expert Inscription : janvier 2003 Messages : 2 620 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 2 620 Points : 2 474 Points : 2 474	Pour, bien sûr ! Mais je plussoie à pinocchio. C'est comme le pacte d'écologie de Nicolas Hulot : tout nos candidats vont le signer et une fois que Mai sera passé, plus personne ne se souviendra de ce pacte écolo ou des enfants de Don Quichotte. @++ __________________ GLDavid Consultez la FAQ Perl ainsi que mes cours de Perl. N'oubliez pas les balises code ni le tag Je ne répond à aucune question technique par MP.
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24/01/2007, 09h33	#17
Ryan Sheckler Membre actif Inscription : novembre 2005 Messages : 190 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 190 Points : 162 Points : 162	Chaque hivers, on est pris d'une magique forme d'empathie qui fond le printemps venu ... comme si la misère était moins pénible au soleil. __________________ " Si un jour nocturne et un jour diurne pouvaient nous embrasser tous, ce serait le but suprême de tous les désirs. " [Schelling]
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04/01/2007, 12h56	#2
pinocchio Membre chevronné François Développeur informatique Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Détails du profil Informations personnelles : Nom : François Âge : 35 Localisation : France, Yvelines (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Points : 787 Points : 787	Je pense qu'ils ont raison et qu'ils s'y prennent au meilleur moment. Malheureusement mai passé, comme le disait un SDF, il n'y aura surement plus rien de concret. cordialement
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05/01/2007, 11h54	#5
Mandalar Membre habitué Étudiant Inscription : mai 2004 Messages : 121 Détails du profil Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 121 Points : 107 Points : 107	Je me suis pas beaucoup intéressé a ce qu'ils ont fait (ca m'a pas l'air tres différent de ce qu'ont déja fait d'autres assos) et je vais peut-etre me faire huer pour juger sur un critere futile (pour info j'ai voté "sans opinion" ) mais le nom ne m'inspire pas trop. Pour moi Don Quichotte (au programme de sup/spé de francais cette année) est un idéaliste (devrais-je dire qu'il est 'dans son monde' ?) et qu'a force de s'imaginer que sa vision des choses est la bonne, il finit par causer beaucoup plus de problemes qu'il n'en résoud. Apres j'ai peut-etre mal compris le bouquin, ou alors les fondateurs de l'assos n'ont pas pris le temps de lire le livre... Bon a part ca des que j'ai l'occasion de me renseigner sur ce qu'ils ont fait / font j'essaierai, promis .
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05/01/2007, 20h14	#7
Mandalar Membre habitué Étudiant Inscription : mai 2004 Messages : 121 Détails du profil Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 121 Points : 107 Points : 107	Que ce soit clair, j'ai le meme avis que toi sur l'oeuvre et sur les utopies, j'ai personnellement bien aimé le livre et je trouve son histoire intéressante. Il vit effectivement les choses qu'il croit, mais mon intervention avait pour seul but de rappeler que la plupart des actions qu'il entreprend pour aider son prochain se révelent dommageables pour lui comme pour les autres (il massacre des chevres, se fait tabasser un bon nombre de fois, libere des criminels, sans oublier l'épisode du moulin ou il finit blessé). Je trouve juste que choisir pour modele quelqu'un qui pose plus de problemes qu'il n'en résoud est curieux. Par contre le choisir pour sa vision utopiste et son désir que le monde soit comme il souhaite le voir est plus judicieux et c'est une vision plus positive que celle que j'avais au début.
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06/01/2007, 14h15	#8
r0d Inscrit Inscription : août 2004 Messages : 3 275 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : Espagne Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 3 275 Points : 3 422 Points : 3 422	En un sens, je suis d'accord avec toi. Par certains aspects, le Don Quichotte se rapproche de la la fable de l'ours et de l'amateur de jardins. Fable qui est tellement d'actualité. Ca me fait penser à ce film, "Travaux, on sait quand ça commence...", simplement indispensable et disponible sur alterdivix.
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08/01/2007, 12h49	#9
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 40 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Points : 940 Points : 940	J'ai voté contre...Et voici pourquoi: - L'action est illégale, les familles logées dans les squats seront donc expulsées un jour ou l'autre. Le squat et l'assistanat ne sont pas des solutions à long terme. Et je précise que ce n'est pas contre les familles que je dis cela mais c'est la réalité du système. - Devant la médiatisation, les SDF vont se tourner vers ces assos, délaissant les foyers dédiés. Car pour ceux-ci le problème du logement est aussi devenu un problème psychologique. - Un thème récupéré pour les élections par chaque parti politique aboutissant encore une fois à une élection "showbiz" au lieu d'une élection sur un vrai programme (pour moi ça fait 20 ans qu'il n'y en a pas eu). Mais le principe du ras le bol sur la spéculation immobilière, je suis d'accord à 200%!
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08/01/2007, 15h35	#12
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 40 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Points : 940 Points : 940	Je me suistrompé, désolé pour l'amalguame, mais c'est un peu dans le sujet quand même Alors j'aurais du voter OUI.
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16/01/2007, 10h36	#15
fred777888999 En attente de confirmation mail Inscription : mars 2005 Messages : 250 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2005 Messages : 250 Points : 241 Points : 241	J'adore ce genre de sondages.... J'en propose qq autres de la meme veine : Pour ou contre la guerre Pour ou contre la torture Pour ou contre le viol d'enfants Pour ou contre la faim dans le monde Ceci dit, faire parler encore un peu plus d'eux n'est pas un mal.
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