Création d'entreprises : Quels sont vos retours d'experiences

bipbip2006 · 13/12/2006, 22h26

Bonjour à tous.
Je travaille actuellement dans 1 entreprise en CDI mais bon, vu que ça ne va pas durer (quelque souci de trésorerie) je sens que je vais prendre la porte vite fait (pardonnez moi l'expression).
Bref, tous cela pour vous dire que depuis quelque temps, je réfléchis vivement à créer une entreprise (ça fait d'ailleur depuis bien longtemps que je réfléchis à cette question...).
J'ai parcouru le forum 1 peu en diagonale, mais je me pose plusieurs questions.
Tous d'abord, je n'ai absolument aucune expérience en compta.
J'aimerai créer ma société, mais je ne sais pas quel statut adopté (SARL, portage ou autre).
J'aimerai éviter tant que possible la solution de portage car je préfèrerai (dans 1 premier temps) limiter au maximum les depenses de la société.
J'aimerai également savoir quelle sont les différentes taxes pour les différents statuts, le meilleur choix.
Je précise que ce n'est uniquement qu'une entreprise de service (pas de partie SAV informatique ou je ne sais quoi)
Bref, j'aimerai avoir 1 retour d'expérience le plus détaillé possible.
L'une des rares choses que j'ai retenu, c'est que si je veux 100€, il me faut facturer 200€ au client...
Est t'il réellement si compliqué (pour quelqu'un qui ne l'a jamais fait) de gérer tout les papiers (urssaf & co)?
Bref, vous l'aurez compris, je suis prêt à m'investir à fond, mais j'ai besoin de piste et de point de réflexion...)
Dernier point. J'ai lu sur le forum qu'il fallait avoir 1 minimum de roulement pour la société (du en grande parti au délai de paiement)
Dans le cadre de la fabrication de logiciel, qu'elles sont les dépenses les plus courantes (en travaillant avec de l'open).
Merci à tous pour vos réponses.

orafrance · 14/12/2006, 10h23

ATTENTION, le tout premier point c'est ta valeur sur le marché du travail. C'est pas aussi simple quand t'es technicien, fonctionnel, développeur ou admin.
Le deuxiéme c'est choisir le status: entreprise individuelle, profession libérale, autres...

Pour la compta, rien ne t'empêche de passer par un comptable, c'est pas trop cher et ça permet de te former voir de te faire la paperasse. Lors de l'installation, il faut juste te déclarer à l'URSSAF et après tout le monde t'écris y'a plus qu'à répondre

Après c'est un peu chiant mais rien de compliqué.

Dépense lors de la création d'un logiciel : durée du dév (tu factures pas tant que c'est pas fini

) et dépenses courantes (repas, électricité, matériel info, license, etc...).

Tu peux aussi faire du portage salarial.

bipbip2006 · 16/12/2006, 12h53

Merci à toi pour toute ces précisions.
En fait, étant donné que je vais vivre chez papa man, les problèmes de repas électricité local et autre... exit

Je préfére voir petit, j'aurai toujours le temps de voir plus grand

En ce qui concerne les licences, je pense me tourné vers l'open, ça fera toujours des économies en plus.
Je pense que j'ai des gros plus de mon coté tout de même, donc je veux tout d'abord limiter les risques au maximum.
Donc pas de charges telle que local, éléctricité et autre.
J'ai quelques contacts qui me donneront 1 large plus.
J'aimerai en fait connaitre toutes les taxes à payer, telle que taxe profesionnelle et autres (et surtout la méthode de calcul (pourcentage ou autre).
Je pense que mon gros point faible et tout ce qui est gestion (jamais fait

).
Mes gros atouts sont un très faible risque financier, si ça marche pas, retour anpe (pas d'enfant, célibataire, vie chez papa maman....)
Ce que j'aimerai savoir surtout, c'est quel est le meilleur statut à choisir pour 1 société, SARL ou EI ?
J'ai réfléchi au portage et au final, ça m'interresse pas trop.
J'aimerai limiter le risque financier personnel, et j'ai entendu dire que qu'on pouvait avec une EI donc...
Dernier point, je risque de partir à l'étranger d'ici un peu plus d'un an (hors UE).
Comment cela se passe pour tout ce qui est urssaf et autre ?
Pourquoi les entreprises (Maroc et autre) peuvent proposer des prix plus bas ?
Si je travaille pour le France, je suis obligé de payer mes taxes (chomage et autre) en France, non ?
Merci pour vos lumières

Graffito · 16/12/2006, 13h30

Bonjour,

Dans le cas de figure que tu exposes, le premier point, c'est de savoir comment avoir des contrats.
Le portage est une bonne solution provisoire si on est seul à démarrer.
On peut toujours envisager de crééer rapidement sa propre boite que l'on gérera administrativement avec l'aide d'un comptable.

Citation:

Si je travaille pour le France, je suis obligé de payer mes taxes (chomage et autre) en France, non

?
Ca dépend essentiellement du caractère "résident" : on est réputé résident en France si y on y passe plus de 6 mois par an.

bipbip2006 · 16/12/2006, 17h38

En fait, je me pose la question suivante sur les société de portage.
A quoi servent t'elle exactement ?
Fournissent t'elle des clients, comment cela se passe exactement....
En ce qui concerne mon départ possible (mais non sûr), effectivement, je sais que l'on est impossable sur l'impot sur le revenu du moment que l'on vie plus de 181 jours en France.
Or, si je pars, je passerai 1 mois de vacances en France, donc ce n'est pas mon cas.
Mais dois je payer la taxe professionnelle en France ou toutes les charges (urssaf etc) en France ou à l'étranger ?
Pour tout vous dire, si je pars, c'est en Amérique du Sud (pour raison familiale), donc je me pose la question.
Il y a t'il un développeur hors UE qui pourrait me répondre...
Merci par avance, car je me sens 1 peu perdu

Graffito · 16/12/2006, 20h53

Le portage est destiné à faciliter le coté administratif, mais n'apporte rien sur le plan commercial, voir :
http://www.guideduportage.com/presse/abc_1309.htm
Plus d'info avec une petite recherche google sur "portage salarial".

Si on ne sait pas trop où l'on va, mieux vaut travailler en temps que salarié CDI ou CDD quelque temps dans un service qui est en contact avec les clients. Celà permet d'avoir une certaine expérience. Ensuite, démissioner et travailler en CDD ou en interim, puis à la fin d'un CDD, on profite de l'indemnisation chomage pour chercher de contrats et monter sa boite.

orafrance · 18/12/2006, 10h35

Pour les charges c'est difficile de donner un chiffre comme ça, notamment la taxe pro qui dépend du local, de la commune, du département, etc... en gros, enléve 50%

Pour les charges, si tu n'as rien à déduire gare aux impôts sur le revenu. Tout l'intérêt d'être intépendant c'est de pouvoir déduire un maximum de charge de tes revenus.

Quand au travail à l'étranger, il me semble que si tu quittes la France tu quittes aussi le systéme social... donc plus de charge évidemment... mais plus de couverture non plus

bipbip2006 · 18/12/2006, 20h46

Ok, merci, je pense que je tiens enfin 1 réponse complete a ma question.
Je pense que quand je me ferais licencier, j'irais a l'urssaf, ANPE & co pour voir tout exactement en détails.
Pour les impôt sur le revenu, je trouverai bien quelques charges, je ne me fais pas de souci

Derniere question, juste pour le principe
Supposons que pour l'année 2007, j'ai eu un CA de 100.000€ (c'est pour la forme hin, c'est plus facile a calculer...), j'enléve donc 50% de charge soit 50.000€
Mais je déclare combien pour mes revenus, 50.000€ ou 100.000€ ?
Merci à tous pour vos réponse.
Dernier point (oui je sais encore

)
Il y a 1 question que je me suis toujours posé, qu'elle statut choisir ?
1 SARL, ça me dit bien, mais comment je fais pour me payer ?
Je me verse 1 salaire, je peux me verser des primes ???
Pourquoi être indépendant ?
Est ce que mes biens personnel sont aussi protégé ?
Bref, tout ces petites trucs que je ne comprends pas et qui me disent que j'aurai du avoir 1 double formation

Graffito · 18/12/2006, 22h51

Quelque soit la forme juridique adoptée, les charges (sauf cas particuliers) ne sont pas imposables et viennent en déduction de l'impot.

Mais, (je me répète peut-être), l'essentiel est de trouver des contrats !!!
Pour la forme juridique, en schématisant :
- portage (simple et peu couteux pour débuter),
- EI pour la simplicité,
- EURL ou SARL mpus compliquées à gérer permettent de séparer le patrimoine personnel et celui de la société,
- SARL avec gérance minoritaire (-50% du capital) pour conserver un statut salarié.

Pour se payer en SARL :
- si capital détenu à 99%, salaire peu élevé + bénéfices,
- si captal <50%, salaire moyen + prime suivant résutat de l'année.

bipbip2006 · 18/12/2006, 23h00

Je vous remercie tous pour vos réponses.
C'est super laborieu quand on est pas du métier (de la gestion je parle).
Bref, je vais réfléchir à tous cela.
Je pense que tu as raison en ce qui concerne les contrats, mais... Je te pose la question, où trouver les contrats ?
Personnellement, je suis allé voir sur www.progonline.com, et je suis 1 peu deçu.
En effet, j'ai l'impression que tout le monde s'en met plein les poches sauf le codeur

Beaucoup de prestation sont de très petites prestations, si on enlève la comission, la TVA et autre, ça fait vraiment rien au final

La question que je me pose sur sur ce site, c'est le prix HT...
HT, c'est a dire ? Avec ou sans urssaf, je suppose que c'est 1 prix hors TVA en fait non ?
Si c'est bien le cas, je trouve que ça fait vraiment pas besef (vous m'excuserez l'expression).
Donc, la question est, comment trouvez des contrats (des vrais, pas des 130€ HT

) ?
Ma petite idée est de faire du developpement a partir de logiciel open, plutôt style application web (chat ou autre)
Merci pour vos pistes

PS : Je tiens à préciser au cas où que mon idée d'entreprise n'est juste qu'un opportunité du à 1 licenciement, ce n'est pas se jeter dans la gueulle du loup

, rien n'est sûr encore

*alexandre* · 18/12/2006, 23h02

A mon avis tu ne trouveras pas la réponse ici (pour l'obtention de mandat -c'est tellement dur, d'ou le cout elevé des personnes responsables de recherché du taff-)

goldkey · 18/12/2006, 23h42

Citation:

Envoyé par bipbip2006

Donc, la question est, comment trouvez des contrats (des vrais, pas des 130€ HT

) ?

Si on le savait ou si c'etait si facile ca ferait longtemps que l'on croulerait tous sous le travail

Citation:

Envoyé par bipbip2006

Ma petite idée est de faire du developpement a partir de logiciel open, plutôt style application web (chat ou autre)
Merci pour vos pistes

Pour du dev Web ca sera plutot des sites que des chats en entreprise

Graffito · 19/12/2006, 18h54

Bonjour,

Citation:

HT, c'est a dire ? Avec ou sans urssaf,...

Oups, y'à effectivement qq petites lacunes, question connaissance en gestion.

Pour faire basique :
- quand on vend, on chiffre en H.T, on ajoute à la facture la TVA, on se fait payer TTC et on paye la TVA aux impots.
- quand on achète, on paye TTC et on peut récupérer la TVA.
- TVA et charges sociales (URSSAF, ASSEDIC, ...) n'ont aucun rapport.

Mat.M · 24/01/2007, 18h06

Citation:

Envoyé par Graffito

Mais, (je me répète peut-être), l'essentiel est de trouver des contrats !!!

les gens n'ont pas l'air de comprendre cela....je ne vois que aborder le problème des formalités administratives mais jamais le fond du problème.
Laisse Graffito, ils finiront bien par comprendre un jour...

Citation:

Envoyé par bipbip2006

Donc, la question est, comment trouvez des contrats (des vrais, pas des 130€ HT

) ?
Ma petite idée est de faire du developpement a partir de logiciel open, plutôt style application web (chat ou autre)
Merci pour vos pistes

les contrats en dessous de 130 euros HT cela n'existe pas ; à la rigueur le web designer free-lance qui fait des pages internet mais avec ça il n'aura jamais suffisamment de quoi payer ses charges même s'il habite à Buenos Aires ou Rio de Janeiro.
Tu parles d'Amérique du Sud eh bien même si la vie y est moins chère tu vas être obligé de cotiser pour la retraite la protection médicale en tant qu'expatrié ce qui fait vite gonfler les dépenses mensuelles...
parce que se faire bien soigner à l'étranger cela risque de couter bonbon faut pas perdre de vue cela.
Faut pas oublier que le système français de soins est reconnu comme le meilleur au monde malgré ses défaults.
Mais ceci est un apparté.

Tu parles de "petite idée" ; si tu en est au stade d'idée c'est extrêmement risqué de lancer son buissness.
En général les indépendants en informatique qui facturent des prestations ce sont des gens qui ont un réseau de relation étoffé.
Ils connaissent untel ou untel travaillant dans une petite boite ces petites boites ne pouvant pas s'offrir un développeur à plein temps mais capable tout de même de payer un projet de développement

13/12/2006, 22h26	#1
bipbip2006 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Points : 138 Points : 138	Création d'entreprises : Quels sont vos retours d'experiences Bonjour à tous. Je travaille actuellement dans 1 entreprise en CDI mais bon, vu que ça ne va pas durer (quelque souci de trésorerie) je sens que je vais prendre la porte vite fait (pardonnez moi l'expression). Bref, tous cela pour vous dire que depuis quelque temps, je réfléchis vivement à créer une entreprise (ça fait d'ailleur depuis bien longtemps que je réfléchis à cette question...). J'ai parcouru le forum 1 peu en diagonale, mais je me pose plusieurs questions. Tous d'abord, je n'ai absolument aucune expérience en compta. J'aimerai créer ma société, mais je ne sais pas quel statut adopté (SARL, portage ou autre). J'aimerai éviter tant que possible la solution de portage car je préfèrerai (dans 1 premier temps) limiter au maximum les depenses de la société. J'aimerai également savoir quelle sont les différentes taxes pour les différents statuts, le meilleur choix. Je précise que ce n'est uniquement qu'une entreprise de service (pas de partie SAV informatique ou je ne sais quoi) Bref, j'aimerai avoir 1 retour d'expérience le plus détaillé possible. L'une des rares choses que j'ai retenu, c'est que si je veux 100€, il me faut facturer 200€ au client... Est t'il réellement si compliqué (pour quelqu'un qui ne l'a jamais fait) de gérer tout les papiers (urssaf & co)? Bref, vous l'aurez compris, je suis prêt à m'investir à fond, mais j'ai besoin de piste et de point de réflexion...) Dernier point. J'ai lu sur le forum qu'il fallait avoir 1 minimum de roulement pour la société (du en grande parti au délai de paiement) Dans le cadre de la fabrication de logiciel, qu'elles sont les dépenses les plus courantes (en travaillant avec de l'open). Merci à tous pour vos réponses.
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14/12/2006, 10h23	#2
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Points : 16 212 Points : 16 212	ATTENTION, le tout premier point c'est ta valeur sur le marché du travail. C'est pas aussi simple quand t'es technicien, fonctionnel, développeur ou admin. Le deuxiéme c'est choisir le status: entreprise individuelle, profession libérale, autres... Pour la compta, rien ne t'empêche de passer par un comptable, c'est pas trop cher et ça permet de te former voir de te faire la paperasse. Lors de l'installation, il faut juste te déclarer à l'URSSAF et après tout le monde t'écris y'a plus qu'à répondre Après c'est un peu chiant mais rien de compliqué. Dépense lors de la création d'un logiciel : durée du dév (tu factures pas tant que c'est pas fini ) et dépenses courantes (repas, électricité, matériel info, license, etc...). Tu peux aussi faire du portage salarial. __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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16/12/2006, 20h53	#6
Graffito Expert Confirmé Sénior Inscription : janvier 2006 Messages : 4 717 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2006 Messages : 4 717 Points : 5 031 Points : 5 031	Le portage est destiné à faciliter le coté administratif, mais n'apporte rien sur le plan commercial, voir : http://www.guideduportage.com/presse/abc_1309.htm Plus d'info avec une petite recherche google sur "portage salarial". Si on ne sait pas trop où l'on va, mieux vaut travailler en temps que salarié CDI ou CDD quelque temps dans un service qui est en contact avec les clients. Celà permet d'avoir une certaine expérience. Ensuite, démissioner et travailler en CDD ou en interim, puis à la fin d'un CDD, on profite de l'indemnisation chomage pour chercher de contrats et monter sa boite. __________________ " Le croquemitaine ! Aaaaaah ! Où ça ? " ©Homer Simpson
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18/12/2006, 10h35	#7
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Points : 16 212 Points : 16 212	Pour les charges c'est difficile de donner un chiffre comme ça, notamment la taxe pro qui dépend du local, de la commune, du département, etc... en gros, enléve 50% Pour les charges, si tu n'as rien à déduire gare aux impôts sur le revenu. Tout l'intérêt d'être intépendant c'est de pouvoir déduire un maximum de charge de tes revenus. Quand au travail à l'étranger, il me semble que si tu quittes la France tu quittes aussi le systéme social... donc plus de charge évidemment... mais plus de couverture non plus __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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18/12/2006, 22h51	#9
Graffito Expert Confirmé Sénior Inscription : janvier 2006 Messages : 4 717 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2006 Messages : 4 717 Points : 5 031 Points : 5 031	Quelque soit la forme juridique adoptée, les charges (sauf cas particuliers) ne sont pas imposables et viennent en déduction de l'impot. Mais, (je me répète peut-être), l'essentiel est de trouver des contrats !!! Pour la forme juridique, en schématisant : - portage (simple et peu couteux pour débuter), - EI pour la simplicité, - EURL ou SARL mpus compliquées à gérer permettent de séparer le patrimoine personnel et celui de la société, - SARL avec gérance minoritaire (-50% du capital) pour conserver un statut salarié. Pour se payer en SARL : - si capital détenu à 99%, salaire peu élevé + bénéfices, - si captal <50%, salaire moyen + prime suivant résutat de l'année. __________________ " Le croquemitaine ! Aaaaaah ! Où ça ? " ©Homer Simpson
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16/12/2006, 12h53	#3
bipbip2006 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Points : 138 Points : 138	Merci à toi pour toute ces précisions. En fait, étant donné que je vais vivre chez papa man, les problèmes de repas électricité local et autre... exit Je préfére voir petit, j'aurai toujours le temps de voir plus grand En ce qui concerne les licences, je pense me tourné vers l'open, ça fera toujours des économies en plus. Je pense que j'ai des gros plus de mon coté tout de même, donc je veux tout d'abord limiter les risques au maximum. Donc pas de charges telle que local, éléctricité et autre. J'ai quelques contacts qui me donneront 1 large plus. J'aimerai en fait connaitre toutes les taxes à payer, telle que taxe profesionnelle et autres (et surtout la méthode de calcul (pourcentage ou autre). Je pense que mon gros point faible et tout ce qui est gestion (jamais fait ). Mes gros atouts sont un très faible risque financier, si ça marche pas, retour anpe (pas d'enfant, célibataire, vie chez papa maman....) Ce que j'aimerai savoir surtout, c'est quel est le meilleur statut à choisir pour 1 société, SARL ou EI ? J'ai réfléchi au portage et au final, ça m'interresse pas trop. J'aimerai limiter le risque financier personnel, et j'ai entendu dire que qu'on pouvait avec une EI donc... Dernier point, je risque de partir à l'étranger d'ici un peu plus d'un an (hors UE). Comment cela se passe pour tout ce qui est urssaf et autre ? Pourquoi les entreprises (Maroc et autre) peuvent proposer des prix plus bas ? Si je travaille pour le France, je suis obligé de payer mes taxes (chomage et autre) en France, non ? Merci pour vos lumières
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16/12/2006, 17h38	#5
bipbip2006 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Points : 138 Points : 138	En fait, je me pose la question suivante sur les société de portage. A quoi servent t'elle exactement ? Fournissent t'elle des clients, comment cela se passe exactement.... En ce qui concerne mon départ possible (mais non sûr), effectivement, je sais que l'on est impossable sur l'impot sur le revenu du moment que l'on vie plus de 181 jours en France. Or, si je pars, je passerai 1 mois de vacances en France, donc ce n'est pas mon cas. Mais dois je payer la taxe professionnelle en France ou toutes les charges (urssaf etc) en France ou à l'étranger ? Pour tout vous dire, si je pars, c'est en Amérique du Sud (pour raison familiale), donc je me pose la question. Il y a t'il un développeur hors UE qui pourrait me répondre... Merci par avance, car je me sens 1 peu perdu
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18/12/2006, 20h46	#8
bipbip2006 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Points : 138 Points : 138	Ok, merci, je pense que je tiens enfin 1 réponse complete a ma question. Je pense que quand je me ferais licencier, j'irais a l'urssaf, ANPE & co pour voir tout exactement en détails. Pour les impôt sur le revenu, je trouverai bien quelques charges, je ne me fais pas de souci Derniere question, juste pour le principe Supposons que pour l'année 2007, j'ai eu un CA de 100.000€ (c'est pour la forme hin, c'est plus facile a calculer...), j'enléve donc 50% de charge soit 50.000€ Mais je déclare combien pour mes revenus, 50.000€ ou 100.000€ ? Merci à tous pour vos réponse. Dernier point (oui je sais encore ) Il y a 1 question que je me suis toujours posé, qu'elle statut choisir ? 1 SARL, ça me dit bien, mais comment je fais pour me payer ? Je me verse 1 salaire, je peux me verser des primes ??? Pourquoi être indépendant ? Est ce que mes biens personnel sont aussi protégé ? Bref, tout ces petites trucs que je ne comprends pas et qui me disent que j'aurai du avoir 1 double formation
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18/12/2006, 23h00	#10
bipbip2006 Membre habitué Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 220 Points : 138 Points : 138	Je vous remercie tous pour vos réponses. C'est super laborieu quand on est pas du métier (de la gestion je parle). Bref, je vais réfléchir à tous cela. Je pense que tu as raison en ce qui concerne les contrats, mais... Je te pose la question, où trouver les contrats ? Personnellement, je suis allé voir sur www.progonline.com, et je suis 1 peu deçu. En effet, j'ai l'impression que tout le monde s'en met plein les poches sauf le codeur Beaucoup de prestation sont de très petites prestations, si on enlève la comission, la TVA et autre, ça fait vraiment rien au final La question que je me pose sur sur ce site, c'est le prix HT... HT, c'est a dire ? Avec ou sans urssaf, je suppose que c'est 1 prix hors TVA en fait non ? Si c'est bien le cas, je trouve que ça fait vraiment pas besef (vous m'excuserez l'expression). Donc, la question est, comment trouvez des contrats (des vrais, pas des 130€ HT ) ? Ma petite idée est de faire du developpement a partir de logiciel open, plutôt style application web (chat ou autre) Merci pour vos pistes PS : Je tiens à préciser au cas où que mon idée d'entreprise n'est juste qu'un opportunité du à 1 licenciement, ce n'est pas se jeter dans la gueulle du loup , rien n'est sûr encore
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18/12/2006, 23h02	#11
alexandre Inactif Alexandre Jaquet Inscription : mai 2006 Messages : 2 199 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Alexandre Jaquet Âge : 32 Informations forums : Inscription : mai 2006 Messages : 2 199 Points : 1 904 Points : 1 904	A mon avis tu ne trouveras pas la réponse ici (pour l'obtention de mandat -c'est tellement dur, d'ou le cout elevé des personnes responsables de recherché du taff-)
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